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【公式BBS】開発者だよりスレ２【まだ？】

1 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:27 ID:EPyq2doJ: おまえらコミュニティーボードのことも忘れるな
2 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:29 ID:9Sw2v/+8: 　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　 >>1お疲れ
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　 y━･~~~　
3 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:30 ID:FhgcHL7g: ２～？
4 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:30 ID:4rzSPapH: 俺はついに、このスレの4をゲットをした。
感無量だ。５年間、このスレの4をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの4をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、4をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は５年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの4をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの4をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、4をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「4ゲット」と。
5 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:31 ID:/yOyBcXr: おわちゃった
6 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:31 ID:0kJl6Fxj: /bow >>1
7 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:31 ID:PLMIUnJ/: >>4
(・x・)ｺﾛﾇ
8 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:40 ID:rxI6/tZJ: 赤にもレジ下げください。。。
9 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:42 ID:YO86Ju8b: 公式HPまだのってないけどコピペしたサイトあったよ

ttp://gamers-online.net/godl/ff/index.html
10 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:43 ID:tXOx6RFz: 結局特定キャラの飛躍的な強化は望めるものの何も変わらないよかん。
閉鎖的なコミュニティの改善も無く
パーティの組み難さの問題の解決も結局無い。
（更なる白需要過多でますます組みづらくなる可能性も）

エリア追加にも触れられてないから高レベル帯は
ズヴァール、水路、監獄辺りで稼ぐ事になるのかな？
ギスギスの晒し晒されの泥沼にならなきゃいいけど・・・
11 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:43 ID:YMy4O3Eb: win用ベンチソフトに
なんと忍術とか召還内容がかいてある。
ふぁらんくすとかもなー

ベンチマークのフォルダのRom→93→29.datをエディタで開くとみれるよ
12 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:47 ID:LbRTYMFt: おいおいナイトっていままで弱体だけされて一度も
強化されたことないよな

そろそろ強化してくれいま最弱ジョブはナイトだよ
13 ：１１：02/11/01 21:50 ID:YMy4O3Eb: ファランクス　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ（・∀・）ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!　って誰かやってよ
14 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:50 ID:qQd0mV54: ナイト：盾、連携で大活躍
どこが不満なんだ？
15 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:51 ID:b3NB0ASf: >>12
最弱なわりには漏れのＰＴはナイトｘ２だが・・・
ＰＴプレイ必須のこの世界では最弱＝誘われないジョブだと思われ
16 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:51 ID:OsTqeCDh: １０００ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
17 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:55 ID:77uXedau: ・コンクエストで上位国が下位国の戦績アイテムを通常２倍の戦績と交換可能なキャンペーン
　時の仕様をレギュラー化。

これの意味がいまいちわからん。
つまり、自国が1位の時、16000P必要なのが、8000Pでおｋって事？
18 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:58 ID:y8OZblfU: >>17
32000?
19 ：既にその名前は使われています：02/11/01 21:59 ID:WvxRVTPT: >>17
二倍出したら他国のも交換出来るって事ではなかろうか？
20 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:00 ID:7DX5KfWi: >>17

違うよ。下位の国の8000のアイテムを16000で貰えるって事だよ
21 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:00 ID:URMsl4Ms: ナイトは次回のパッチで弱くなるかもしれない。
タルナイトはアーマー白として、エルナイトは安定した強さを見せることが出来るだろうが…。
次回パッチではある意味ジョブの特化されている部分が更に特化されるような感じだと思う。
となると、中途半端なナイトはどうなるのだろうか・・。
自分的には防御力をきちんと反映させれば問題ないと思うが・・・。

>>17
バスが1位のとき、3位のサンドコンクエアイテムR5を32000で払えば手に入るということでは？
激しく意味がないと思いますがね…。
22 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:01 ID:ptXSH9Lt: もしサンドリアが1位になったら鋼鉄鎧が出回りますな
戦積ポイントだけはあるからなぁ
23 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:02 ID:Dr0hoAR5: >>22
鋼鉄に３２０００出す奴いるか～？

ランク６アイテム実装なのに
24 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:02 ID:mVwMAe6W: このスレは、あれか、Verupスレの生まれ変わりなんだな
25 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:02 ID:OsTqeCDh: まぁとりあえず入れてみただけってこった
26 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:03 ID:zFgL3Wap: 新ジョブ、新エリアも来年の春以降をめどに誠意製作中です！
まあ、長い付き合いになると思いますよ。ふふふ
27 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:05 ID:ptXSH9Lt: >>23
サンドリアのランク6の鎧は糞なので交換する香具師いると思う
まぁ、
１位になることなんて無いだろうけどな
28 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:05 ID:mVwMAe6W: 分身の術・・ｽｹﾞｴ..
29 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:05 ID:LbRTYMFt: でもあれだ
レベル６０でどんなアビがつくのか
それでレベル６０時点でどのジョブが強いかはまだ何もわからなんだしな

意外と結局レベル６０の新アビによっては獣使いが最強になる
可能性もありえないわけではない・・・・
30 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:06 ID:URMsl4Ms: 攻撃に関してもお世辞にも強いとは言えず、
連携に属性などが絡むようになってくる上に両手武器などのTPのたまり具合が可変に。
レタスの凡庸性は確かに高いのだが・・・どう転ぶのかはわからない。
回復に関してもケアル４が使えるのは大きいと思うが、MPブーストできる白や赤にはどうしても追いつけないだろう。
DEXを高めれば両手武器のほうがとて２では使えるという実証もある。
肝心の壁という点を見てみるが、両手武器が流行りだしたとして尚且つ盾を装備し
属性を考慮し、多種多様な連携が見られる中、片手剣で頑張れる人がどれだけいるのかは見ものであるが。
31 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:06 ID:y8OZblfU: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021101/ffup11.htm
32 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:07 ID:OsTqeCDh: 獣使いがレベル６０でジョブ特性「無敵」を覚えます
33 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:07 ID:JBVv1A9S: >>11
エアリスとかテラとかあったけど…
34 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:11 ID:mVwMAe6W: ゴブ鞄4の必要なアイテム
おいおい
35 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:11 ID:vrKUI+A7: >>32
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
36 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:12 ID:JBVv1A9S: あとこれが激しくワラタ

こりゃでーれーてーへんなくえすと（みっしょん）じゃけー
37 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:13 ID:Lth+5U4i: 凡庸性・・・
38 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:15 ID:nqThYRln: 獣使いがＬｖ６０で「絶対服従」を覚えます。
効果：リンク、アクティブモンスターのすべてが非リンク、非アクティブになります（ＰＴ内有効）

とかだったら、笑う
39 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:16 ID:cviTCJkd: 龍だよ。がおーん。
40 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:17 ID:4ceN9R6Z: 獣使いは寝落ちキャラでもあやつれるようになれればそれでいい
41 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:17 ID:wLf2zBml: >11
魔法は解析終わった
PS2版が発売の時も、似たような解析ﾌｧｲﾙが出回ってたけど、
解析とゆーか・・・テキストを単純にバイナリにしただけじゃん

つーか、んなもん簡単なバイナリファイルにしておくな（ﾜﾗ　＜■
42 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:17 ID:PUampNk2: http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20107
43 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:18 ID:WvxRVTPT: ■獣使いに、どこでもチョコボ呼べる（他人のも可）能力追加

獣使い大人気ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
44 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:20 ID:URMsl4Ms: 次回パッチでは暗黒を主体としたPTになっていくことは目に見えているのだが…。
ナ/戦でLv60/30となっても、ウォークライは残念ながら35から。
挑発ではHateを稼ぎきれず、ホーリーサークルは5分アビ。
防御力もあまり反映されておらず、タルナイト以外のMPはお世辞にも充分あるとは言えない。
とはいえ、ナイトの高レベルが種族装備でMPブーストするのは抵抗があるだろう。

今でもモンクからなかなかタゲが取れないナ/戦に未来はあるのだろうか。
自分としてはこの辺りの懸念も多々在るのだが・・・。
45 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:20 ID:DcnGINEf: 漏れだよ。あぼーん。
46 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:22 ID:J3FLr6Ze: 龍だよ。がおーん
ってなに？？
47 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:23 ID:l6toxTGO: どーせ、６０なんて３日ぐらいでいくからＮＥＸＴレベル上げても良いよ
つーか、そのあとやることないんでね
48 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:23 ID:URMsl4Ms: ナ/暗で/ja暗黒を使用し、自己修復すれば居場所があるかもしれない。

と、書いてしまったあとで昔あったレスを思い出した。
49 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:24 ID:LbRTYMFt: ＞４４
戦士３０で攻撃力ＵＰやようやくナイトにつくよ
50 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:24 ID:J3FLr6Ze: てか何でこんなのベンチにいれとくんだろ・・・
51 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:24 ID:4YN+MDE+: 赤魔の例をみてもわかるが一度強いジョブと認識されると
かなり長期の間放置されることになる。
ナイトもこの先徐々に不遇の道を歩むことになるかもな。
ただ白魔は既に別格扱いだが･･･。

＞■モンスターのターゲッティング・ロジックをより安定する方向性に変更。
ナイトが何か関連するとすればこの辺だろう。
どう転ぶかは未知数。
52 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:25 ID:5kRXy0s8: >>46
分からん方がいい
FFを楽しみたければ
53 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:26 ID:uTCK6+MG: 獣使いがレベル１で自爆を覚えます
54 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:27 ID:MoP7FJ3B: >>46
南サンドでこれをシャウトすると、
竜騎士のクエストが発生します。
55 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:27 ID:cd2nWvD/: 戦士の居場所がないのは相変わらず
56 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:29 ID:E7aso2zS: ナイトはもっと使える武器を制限してあったら
戦士と差別化できただろうに…。

片手剣と槍のみとか。
57 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:30 ID:URMsl4Ms: >>51
また昔見たレスからの引用になってしまうが、
MMOであまりにあるジョブに偏りすぎると修正されるとあった。
となれば今最も多いナイトが放置されるのは当然と言える。
白に関してはどんなに優遇してもどこまでいっても「面白くない」から問題だ。
だからこそ白を弱体することはありえないと思う、面白くなることもないと思うが。

ターゲッティング・ロジックが安定とはつまりHateの上昇などについてなのだろうか？
それともモンスにはタゲ優先度などがあってそれを直すということなのだろうか。
リンクした人への執着は凄いものがあったが…。
どちらにしてもどう転ぶかは確かに未知数ではある。
58 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:30 ID:xNrd5udx: ｸﾚｲﾓｱ→分解→ｽﾁｰﾙｲﾝｺﾞｯﾄ大量→値下がり→消費者(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
59 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:32 ID:Dr0hoAR5: ・モンスターのターゲッティング・ロジックをより安定する方向性に変更。

・モンスターのターゲッティング・ロジックをより安定する方向性に変更。

タゲ安定きたーーーーー
60 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:34 ID:mVwMAe6W: 自爆暗黒ヒュムとか増えたりな
61 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:34 ID:URMsl4Ms: >>55
なぜそうなるのか実に不思議なのだが。
ウォークライ以降の戦士と白の相性はかなりいいと自分は思う。
また状況によって色々な武器を使い分けることができるという特性があるのも見逃せない。
格闘・斧・剣・・・、サポも比較的自由になる点も大きいと思う。
戦/モ、戦/シ、戦/獣・・・まぁあまり強くはないが戦/白という選択肢もある。

現状でも自分はナを誘うなら戦を誘っているが・・・。
62 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:35 ID:z2NK3Nr6: 分解っつーと雷クリか・・・
・・・

・・・
パリーン、ミスリルクウィスを失った・・・(´･ω･`)
63 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:36 ID:S//2O8VC: ■各種ジョブ専用装備(アーティファクト)と、その入手に必要な
　アーティファクト・クエストの追加(11月は基本6ジョブのみ)

ここの部分なんだけど、魔道士系はまだいいとして前衛の装備は大丈夫なのか？
例の如くまた適正レベルでは到底手に入れられず、やっと手にしてみれば紙装甲…
なんて事にはならんか？
64 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:36 ID:mVwMAe6W: 今のウチにコンシュで塊確保しとこ
トカゲの皮～
65 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:40 ID:liIAsxlV: 使用回数制限（チャージ）アイテムに専用装備がアーティファクトか
……ますますローグライクなゲームになって行くな。

そのうちﾊﾗﾍﾘやランダム生成ダンジョン導入ｷﾎﾞﾝ
66 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:42 ID:J3FLr6Ze: 種族装備以上に壮絶な取り合いになるんだろうな。
特にナイトあたり
67 ：既にその名前は使われています ：02/11/01 22:43 ID:DCMhlaiU: なにせ香具師らの頭には糞しかないからパクらないとなにもできない。ｗ
68 ：999ｹﾞｯﾀｰ ◆Ef999sJajE ：02/11/01 22:44 ID:4CI/X8zb: ＞・テレポ先の岩などに出張チョコボ貸し出し所設置。
ますますテレポタクシー依頼増加のﾖｶｰﾝ
あと、「…などに」ってことは、氷河とかにもチョコボ屋設置されるのかな？
69 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:44 ID:1qdZOvXj: >>66
モンクの帯クエの状況をしってるか？
それの繰り返しだ。
70 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:45 ID:Dr0hoAR5: ﾅｲﾄと白はホーリー合戦だからな（藁
人数も多いし
凄そうだ
71 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:46 ID:y8OZblfU: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021101/ffup11.htm
72 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:46 ID:Lth+5U4i: よーしジョブ装備実装されてから種族装備取りに行こうっと。
こんなこと考え付く俺って天才かも？
73 ：既にその名前は使われています ：02/11/01 22:47 ID:DCMhlaiU: >>72
おっせ～～（藁
74 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:49 ID:Yj3DrPAP: 両手刀WSの「龍だよ。がおーん。」も気になる
75 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:50 ID:mVwMAe6W: >>74
あのう
76 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:52 ID:cviTCJkd: 虎だよ。ガルゥ。
77 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:57 ID:LbRTYMFt: 戦士は現状４９までは強いが
５０以降はあんま存在感がうすれる

サポでダブルアタック等がとられるし
78 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:58 ID:zlJ5EubG: ◆ボルグヘルツの失われた魔手＜戦士＞
依頼者：ガスラム(Guslam) ／　ジュノ上層・防具屋
依頼内容：この世のどこかに100年にひとりの名匠とうたわれた
職人ボルグヘルツの特製の小手があるという……。
79 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:00 ID:dONh3Rph: 今回モンクは何もなし？
アーティファクト（だっけ？）も柔術着と見た目変わんないぽ、だし
(´・ω・`)
80 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:00 ID:vCWxRPOd: >>78
こらあああ！めっ！
81 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:00 ID:wwvIyjrE: まぁWBSでも見ようぜ
82 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:02 ID:ic7/i/Yf: 解析サイトでｶﾞｲｼｭﾂだけど。一応だいじなもの。
ウガレピ寺院地図パンタシュの洞門地図コロロカの洞門地図クフタルの洞門地図
ウンティカの根城地図ラ・メアの迷路地図リ・テロア地図ボヤーダ樹地図
トゥーリア地図ヴェ・ルガノン宮殿地図火炎洞地図凍土の亀裂地図
疾風の断崖地図大地洞地図雷鳴洞地図ゾルディオン地図
83 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:04 ID:4IPPdlDm: 問題は、「ほか多数」だな
84 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:04 ID:S//2O8VC: >>82
その解析サイトって？
教えてエロイひと！！
85 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:05 ID:fE1HxmJp: 新ジョブ追加はナッシング？
86 ：999ｹﾞｯﾀｰ ◆Ef999sJajE ：02/11/01 23:06 ID:4CI/X8zb: >>84
昔ダンジョン検索スレに出てたけど消されたっぽ
87 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:05 ID:Lth+5U4i: ・これからの展開予想
廃人がメイン以外のジョブ装備もすべて揃えようとクエポイントに居座る
↓
厨房がメイン以外の取得は自粛しろとキレる
↓
殺伐
88 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:06 ID:ic7/i/Yf: http://procf.hp.infoseek.co.jp/ff11/

ほらよ。googleで「FF11解析」で一発だが。
89 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:07 ID:5EgXYNi9: >>84
もうないもうないもうないもうないのうないもうないもうないもうない
90 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:07 ID:Dwuzv2Mz: もっとベンチに入ってるネタばれっぽいやつはりまくろうぜ！
遺跡の謎（火、水、土、風etc）依頼者：ラムレイ(Llamrei)　ル・ルデの庭　食堂
必要なものを集めて持っていくと大公自らが解き明かした遺跡の鍵をくれるという。

これって例の指輪っぽくないか？
91 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:08 ID:5EgXYNi9: あーあ出しちゃったよ
92 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:09 ID:WvxRVTPT: 　 |　　　　／＼　|　／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
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　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
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93 ：90：02/11/01 23:09 ID:Dwuzv2Mz: >>88
（´･ω･｀）
94 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:10 ID:/wcH6/33: >>62
そういえば、レベルあげで倒す敵で雷クリ落とす敵ってあまりいないよね？
虎とかゴブでレベルあげする時期ってそんなに長くないし
（ゴブは低レベルではお世話になるけど全部のゴブが雷落とすわけじゃないし）
雷クリ高騰のヨカソ
倉庫キャラ作りまくって買い占めしる！
95 ：ﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲﾔｰ：02/11/01 23:10 ID:iKBTFMFg: >>87
(´-｀) ooO(別に先着順じゃないんだから人が減ったら取ればいいんじゃ・・・)
96 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:10 ID:mVwMAe6W: >>90
もうやめよう。
俺もさっき興奮してたけど、目が覚めた
97 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:11 ID:iKBTFMFg: >>94
栽培で死ぬほど取れます。
98 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:11 ID:JBVv1A9S: まあググれば最初に出るわけだし
99 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:13 ID:y8OZblfU: >>90
それは隠しでもないと思うが､､
クエスト追っかけてけば､､
100 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:17 ID:cviTCJkd: ゴブリンのかばん4
依頼者：ブラフニクス(Bluffnix) ／ジュノ下層・ジャンク屋マックビクス
依頼内容：決められたアイテムを持っていけばバッグをゴブリンなみに大きくしてくれるらしい。
アイテムは「サーメットチップス」、「ダークインゴット」、「絹布」、「黒真珠」の4つ。
101 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:24 ID:mVwMAe6W: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021101/taru01.jpg

キモい（笑
102 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:24 ID:J3FLr6Ze: >>100
意外と安く済みそうだな
103 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:27 ID:xNrd5udx: >>100
ﾏｼﾞｶﾖ・・・ﾌﾟﾗﾁﾅｲﾝｺﾞｯﾄだと思って大事に保管してたのに・・・
104 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:29 ID:mVwMAe6W: >>103
そんなもんあるんだ
105 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:34 ID:Lxg4PuZ4: WBSの内容はどんなんだ
106 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:34 ID:5EgXYNi9: サーメットチップスてなんや？
107 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:39 ID:MMAJTCA0: >>105
FF11の話題はなかったよ。
みんゴルオンラインと、X箱の話題多かった。
108 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:47 ID:vnUzgMft: しかし、竜騎士やりたかったけど
竜をあやつる獣使いみたいなジョブだったら最悪(・A・)ｲｸﾅｲ！
109 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:50 ID:5EgXYNi9: 竜をあやつってたら大人気になるだろうが。
110 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:51 ID:WvxRVTPT: 当然野生化して、殺されるんだろ？
111 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:52 ID:s8KgguDh: >>106
サーメットチップス錬金術で合成された超硬度の焼き物の素。
112 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:55 ID:9jX3I9ne: 結局このパッチで戦闘は面白くなるのかな？
デスペナの軽減と敵の思考パターン増加がないと単調なままの気がする。
戦闘以外の要素にも単調さを解消するパッチがあたるといいんだけど。
１０月末に解約したけど年明けまで様子みるか・・・。
113 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:56 ID:MVFzyGsf: スタックアイテム単品出品可能になるのは合成アイテムを調達する事で
チョコチョコ稼いでる者に大打撃なんですが・・・(´･ω･`)
114 ：既にその名前は使われています：02/11/01 23:57 ID:IXcvrmDZ: セラミックか
115 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:00 ID:w5xlDmOV: >>112
そんなに奥が深いのやりたいならEQでもやってればいいのに・・
君は今日にでもキャラデータ消してPOL退会した方がいいよ。
てかして下さい。お願いします。
116 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:01 ID:jrGpEdbH: >>112
MMOとは基本的に単調なものです。
117 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:01 ID:oDgL5oOj: >>112
ソロはデスペナ無しくらいでもいい。
MPKする奴が出なくも無いかもしれないけど。
118 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:05 ID:moe/bBbB: 32 ：既にその名前は使われています：02/11/01 22:07 ID:OsTqeCDh
獣使いがレベル６０でジョブ特性「無敵」を覚えます

>>まあしお韓というか韓国では「無敵」とは無所属選手のことを言うわけだが・・・・・・
移籍は「利敵」
119 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:06 ID:fPanrEAG: >>115-116
(=ﾟωﾟ)y-　だからよ、おめーらのような廃人じゃねーんだよ、漏れは、
　　　　　　いや、PS2のほとんどはライトユーザーだろ、

　　　　　　EQパクった糞な廃人バランスはさっさと直せってわけだ
120 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:07 ID:ivGW3hKk: 　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Bダッシュまだ～？？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
121 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:11 ID:WpgO388N: >>100
ゴブ鞄クエ２までしかやってないけど
なめし革っていらないのかな？
122 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:12 ID:w5xlDmOV: >>119
お前のLv言ってみな。
123 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:16 ID:5reRLgUN: >>119
いや、結構なライトゲーだろ？
しかもＥＱに比べたらヌルすぎる罠

Lv55～は現状では悪夢を見そうだが・・・・
124 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:19 ID:j/cdI2QG: >>123
妙にヌルい所とＥＱを遥かに凌ぐシビアな所と両極端だよ、このゲーム。
ＰＴ組んじまえばＥＱ真っ青のヌルさなんだけど、そのＰＴを集めるまでがＥＱより強烈にシビア。
お金稼ぎはＭＭＯ屈指のキツさだが、敵が防具落とすヌルさもＭＭＯ屈指という物だし、
一体どっちがターゲットなのかさっぱり分からないね。
125 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:20 ID:iEJ53Zjg: >>115
煽らなくたって、もうキャラも削除してＰＯＬも解約済み。
次やるとしても１からやり直しだよ。
で、ＦＦに戦闘のおもしろさ求めちゃダメって決まってるの？
むしろ■に意見したら？
「勘違いが来るから自由度や多彩さがあるように思える宣伝は止めてくれ」って。
126 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:21 ID:/Tea4CpF: playonline.comに10月11月の開発部便りきてる
127 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:22 ID:jrGpEdbH: ライトユーザーなら十分遊び倒したでしょ。
楽しめるだけ楽しんでその上で飽きたならとっとと他のゲームに移行しろ。
MMOなんて半年持てば上等だ。
128 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:22 ID:8SGxAByO: ＞お金稼ぎはＭＭＯ屈指のキツさだが
ここはダウト。ここについては一歩も譲らん（ｗ
マラソンやってる奴を当時笑ってたクチだし。
129 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:23 ID:5FReoVlj: POLのコミュニティから見れるらしいね。
見てきます。
130 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:24 ID:jrGpEdbH: なんだ、ただのアンチかよ。
レスして損しちゃった。
131 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:24 ID:j/cdI2QG: >>128
昔の話をしてどうするんですか？
これだけデフレになったＭＭＯは稀ですよ？　まぁ、（金）あるところにはあるんだが
132 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:24 ID:ywqV5OBW: >>119
ライトユーザーで半年持てば上出来でしょう
133 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:25 ID:/Tea4CpF: 誰か開発部便りのレビューよろ。今仕事で繋げない。
134 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:26 ID:w5xlDmOV: >>130
全くだ
135 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:27 ID:ywqV5OBW: >>133
一人でどうぞ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021101/ffup11.htm
136 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:28 ID:DPGreU1p: メインサブ片手剣近衛騎士制式帯剣Ｄ32 隔215 命中+5 Lv60～赤赤Ｈ♂ Ｈ♀ Ｅ♂ Ｅ♀ Ｔ♂ Ｔ♀ Ｍ♀ Ｇ♂ 60 32 215 893 CanEquip
137 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:29 ID:ivGW3hKk: よ～し、新パッチ予定公開されたし

　　　　～～～～
　　／　　　　　　　　ヽ
　/　　　＞~~~~~~~~/
　|　　∠　＼　／ |
｜　√　　⌒　 <⌒ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6 ≡　　　　　＼｜　　|　　元気ですかーーーー！いくぞーー！
　　 ≡　 ┌ ＿＿「｜　＜
　　　＼　　＼＿( ｜　　　|　　１，２、３０００人ダーーーーーー！！！！
　　　　＼　　　ー｜　　　|
　　　　　　＼＿＿＿|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
138 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:32 ID:8SGxAByO: >>131
つうか、つるはし買ってツェールン行くだけで儲かるじゃねぇか。
フィールド歩いてる時にふっ寄り道してポイントが出てるか調べて
伐る、掘る、刈るだけでｳﾏｰだし。
金儲けの手段は増え続けてるのに、そういうのを一切無視してパーティ戦闘で
金も経験値もｳﾏｰを求めすぎなだけだと思うぞ。パーティで骨じゃなくて獣人
狩るだけでずいぶん違うだろうに。
139 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:34 ID:MmxyfK5N: 今回の発表は私的にはすごい神だとおもうのですが・・・
特に
■テレポ先の岩などに出張チョコボ貸し出し所を設置
■モグハウスの出口から直接街の別のエリアに出られるように拡張
(例：ジュノ港→モグハウス→ルルデの庭)
■装備品等のアイテムの素材への分解

なんて、いままでのユーザーへの不満の解消十分だとおもう
ということでちょっとはやいが・・

■マンセー！！　ＦＦ１１マンセー！！
140 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:35 ID:B28FjW5I: (´･∀･)ﾍｰ
141 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:36 ID:w5xlDmOV: 金稼ぎに関しては魔導師さんは少し可哀想だな思うわ。
142 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:37 ID:bTVv3cF6: >124
ＥＱの不人気な組み合わせへの放置はＦＦとは比較できないくらい凄いんだが。
藻前ＥＱやってないだろ。
143 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:40 ID:j/cdI2QG: >>138
必死なのは分かるが、もうちょっと文章を読んでくれないかな？
「ＭＭＯ屈指のキツさ」と言っているだろ？　ＦＦでお金稼ぐポイントが無いとは一言も言って無いし
比較してキツイと言っているだけなんですけど・・・
普通にＬｖアップとお金稼ぎをしても1ジョブで使用する魔法を買い揃えられず、
狩場を遡りリンク狩りをしてやっと購入出来るのは、ＭＭＯ界ではかなり異様な難易度です。
144 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:42 ID:5reRLgUN: 「タルモンク弱いじゃねぇか、■は種族間の調整がなってねぇんだよ。糞」

こんな香具師が普通にいるからな(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
喪前はキャラ作るときの説明を見てないのかと小一時間（略
145 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:42 ID:j/cdI2QG: >>142
ＦＦの獣使いを見てもまだ言えますか？
しかもすべてのユーザーがＬｖ２０以降ジュノを目指すから、ライバル多すぎてＰＴから
溢れることもしばしば。
つーか、お前ＥＱやってないだろ？　あれはＬｖ２０とＬｖ１６がＰＴ組めるゲームだぞ？
146 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:43 ID:jrGpEdbH: >>143
簡単に最強装備揃っちまうってのもつまんねーゲームだよな。
147 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:44 ID:jrGpEdbH: EQはジョブチェンジが出来ない。
これ、致命的。
148 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:46 ID:ivGW3hKk: >>147
致命的なのか？
FFはジョブチェンジ出来る。
これもどうかと思うが？
149 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:46 ID:j/cdI2QG: >>146
そのとおりＦＦはつまらんゲームだ。
結局お金の入手先を絞っても装備がデフレで激安になって、簡単に最強防具が揃っちゃうもんな。
150 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:48 ID:jBrCWCLN: *テレポ先の岩などに出張チョコボ貸し出し所を設置*

この「など」っていうのはセルビナとマウラのことかな？
151 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:48 ID:w5xlDmOV: 現在のモンク最強装備を金で揃えると200万近く行きます。
とても買えません。ふがふが
152 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:49 ID:5reRLgUN: 喪前ら結局どっちが好きなんだよ・・・・・
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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153 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:50 ID:jBrCWCLN: ジョブチェンジが出来る/出来ないにかかわらず、
そのゲームにあった遊び方すればいいじゃん。
文句ばっかいってたら何やっても結局楽しくないって。
154 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:52 ID:jbalUQ5B: チャージアイテム・・・
それぞれの魂を消費することでチャージ可能？
使いすぎると破損？

そうだとしたらﾄﾙﾈｺみたいだな、おい。
155 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:52 ID:WWrB1W02: 結局、FFしてないアンチが引っ掻き回してるだけな罠
156 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:53 ID:8SGxAByO: >>143
絶対『普通にＬｖアップとお金稼ぎをして』不足っていうのは変だって＾＾；
ＬＶ１３辺りから３国行けるんだから、その国の低レベル用クエだけでいらん
もの山程もらうでしょうが。とりあえず倉庫に入れといて他国で売るだけで
けっこうな儲けにならん？
と、言うより。
ＭＭＯ界でこれだけ人を相手に不要品を売って儲けようというﾔｼが少ないのが異様なんだが。
なんだよマラソンとか銀髪とか骨髪とかって？全部作業でできるﾔｼじゃねーか。
おそらく他のＭＭＯやってるﾔｼからツッコミが入ってると思うが、別にきつくないだろ。
157 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:54 ID:IZM+QdOc: 　　　　　　　　　　どうせ半分も実装されない罠

目玉のコミュニティーボードはどうなりましたか？
158 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:55 ID:NlKifZNC: アップデート情報にまた信者は釣られたか
159 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:56 ID:ivGW3hKk: >>156
不要品売ろうにもみんなにとっての不要品ですから。

>>157
延期だってここになんか書いてあってよ。
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1036045252/
160 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:57 ID:8SGxAByO: >>157
この板が活況すぎて、管理から縮小の憂き目にあったおかげで、
ここから流れる人を支えられないので延期ですが、なにか？（藁
161 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:57 ID:YpOQO9JI: >>156
自分にとって不要品＝相手にとっても不用品
162 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:58 ID:0yDF2zaC: (=ﾟωﾟ)y-　明らかに家庭用としてライトユーザーへのバランスは崩壊してるのに、
　　　　　　　　　　それでもFF11への弁護するFF信者ｷｼｮｲ
163 ：既にその名前は使われています：02/11/02 00:58 ID:8SGxAByO: >>159
ダウトー（藁　・・・やってないなら来なきゃいいじゃん。この板。
164 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:00 ID:oDgL5oOj: >>156
その作業でできる奴の方が転売より全然効率が良かった。
もっとも修正前なら巨人狩りまくるのが一番良かったわけだけど。
165 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:00 ID:jrGpEdbH: まぁ、とりあえずアンチはアンチスレに帰れ。
166 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:01 ID:ywqV5OBW: >>157を見て、ニュースはこまめにチェックすべきだと思いました。
167 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:01 ID:ivGW3hKk: >>163
え？
まじレス？
マジ不要品なんですが？クエストなんて全員に与えられたものですよ？
何でそれ買うの？それに必要なｱｲﾃﾑ売った方がマシ。
168 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:03 ID:8SGxAByO: >>162
ライトユーザーっていうのが『脳味噌ライトな方々』って意味なら同意。
敵の強さとかバランス関係ならわからんでもないが、とにかく金関係だけは
なんでここまで儲けられない奴がいるのかが謎だ。

リアルでもカモられる立場の方々の事か？＞ライトユーザー
169 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:04 ID:5reRLgUN: まぁ、そもそも効率厨が多いわけで
170 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:06 ID:ywqV5OBW: http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1354.shtml
171 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:11 ID:pgVKr8WC: >>145
ビーストマスターで始めたらlv30までひたすらソロでしたが何か？
結局ソロのままアカウント停止したけどね！

ちなみにENCでやってた頃は正直金稼ぐのが辛かったな
クエアイテムをハイレベルな人に売りさばいて稼いでたけど
正直重要魔法揃えるだけで精一杯でしたよ
172 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:12 ID:8SGxAByO: >>164
つうか、３０分走って掘って走って掘って・・・って、そもそも楽しいか？それ（笑
そんなんやってるなら、機船でブルーテール釣ってる方がスキルも上がるし
楽しかったけどなぁ。
>>167
バカ丸出しですな。たぶん競売なんか縁のない生活をして貧困にあえいでる
”ライトユーザー”様なんだろうけど、クエアイテムをそのクエが発生した以外の
国で売れば、そこでは普通のアイテムだったりするの。無臭の腕輪なんてウィンでは
１５００切る糞アイテムだけどバスではこないだ３０００越えてたぞ？
まあ、うちの鯖だからそこの鯖独自の相場を掴まなきゃだめだけどな。
173 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:12 ID:bF/gHMnE: >>167
だよなぁ。クエ報酬アイテムを金出して買う馬鹿ってすげーよな。
174 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:14 ID:0yDF2zaC: いいから風呂入れよ＞廃人ども
175 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:14 ID:w5xlDmOV: スケイルメイル買った事あります。すいませんすいません
176 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:14 ID:bF/gHMnE: つか今時無臭の腕輪って（;´д｀)
177 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:16 ID:jbalUQ5B: >>173
ﾓﾝｸの腰帯でもか？
178 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:16 ID:Y6fhUnPf: たとえ自国のクエじゃなくっても、
自分でクリアして貰えるものだと察しがつくから
態々(自分にとって貴重な)ギル出す気にはなれない…。

でも無臭の腕輪の為の隕石拾うのに
２週間ほどイモムシ狩り続けたかな…気が狂って自殺しまくって
レベル下がったっけ。
179 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:16 ID:TVN85p48: ここはアンチ出張スレですか？？
180 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:17 ID:w5xlDmOV: 紫帯買っちゃいそうです。すいませんすいませｎ
181 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:18 ID:r9rm2+fH: >>無臭の腕輪の為の隕石拾うのに

？？
182 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:20 ID:bF/gHMnE: >>177
尚更だな。あれは連続クエだから。
183 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:21 ID:bF/gHMnE: 紫とらなきゃ茶帯はとれん。
184 ：引用：02/11/02 01:21 ID:uxaFSjpK: コミュニティボード公開延期のお知らせ(11/1)

9月の開発室だよりにて告知いたしましたコミュニティボードですが、
さらに技術的な準備のため公開日を延期させていただきます。
主にサーバー的な負荷が予測されるため、参加人数を絞るなどの
仕組みがあればすぐにでも公開は可能ですが、より安定した
動作をお約束するためにも、しばらくの期間は仕組みと公開手法に
関する準備として費やす必要があります。

ご期待をいただいている皆様には残念なお知らせとなり
申し訳ございませんが、よりよいサービスの提供のため、
どうかご理解いただけますようお願いいたします。

というか、PlayOnline、重たすぎ。ベンチソフトがどのくらい
ダウンロードされたか、興味あるなぁ。
185 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:24 ID:Y6fhUnPf: >>181
蟲目だった。ごめん。
186 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:25 ID:jbalUQ5B: 廃人様みたく３日も籠もってPOP待ちは出来んぞ…

廃人　＝　金出す？　馬鹿じゃねぇの？ｸｴやれよ。
一般　＝　時間無いし、廃人様いるからお金出す方がﾗｸ。
187 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:32 ID:ivGW3hKk: >>172
おめーウィンからバスまでどれだけ時間かかると思ってんだよ！
で、不要装備でもｻﾎﾟ上げのために倉庫に保存、これ最強。
相場はドンドン下がってきますからね！
188 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:35 ID:0yDF2zaC: ( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
189 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:36 ID:w5xlDmOV: 倉庫キャラが無い為に、モグ金庫は装備とキノコしか入ってません。
Lv34にしてそろそろ限界ぽ・・
190 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:39 ID:0yDF2zaC: >>189
さあ一緒に現実の世界に戻ろう
191 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:40 ID:KlC1Z0Xa: >>154
トルネコみたいと言うか、トルネコのパクリ元のローグからそういうアイテムが有る。

FF11もどっちかっつーとローグライクのZangband派生あたりのエッセンスは結構眼に付く。
チャージアイテム導入も漏れからすると割と自然な成行きだと感じる。
192 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:41 ID:w5xlDmOV: >>190
誰だチミは
193 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:42 ID:eOgp7GbY: >>184
本当に重い。っつーか正常に表示されんかった。
一回目　ライブカメラのみ表示
二回目　ライブカメラの所エラー。続いてその隣の部分もエラーと表示された。

言いたかった事。
珍しく正式謝罪してるってとっていいよな、コレ。
ごちゃごちゃ言い訳してる辺りが微妙だけど。

>>187
相場が下がっていくなら保存するより、即売却した方が…。
194 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:49 ID:ivGW3hKk: >>193
ｿﾚﾀﾞ！
195 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:49 ID:0yDF2zaC: >>192
(´・ω・`)
196 ：既にその名前は使われています：02/11/02 01:53 ID:i4Ibzm0i: 隕石はあれね。あの…蟲眼のサークレットね。しかし本当にこれでよかったのかと！新アイテムっていうパッチはあて続けなければならないわけだが
あまりにも無臭の腕輪がかわいそうだろ！それを愛してた俺もかわいそうだろ！！
197 ：既にその名前は使われています：02/11/02 02:15 ID:AeWSCF9p: ・ある程度短時間でも楽しめる
・システムや操作が煩雑でない
・なおかつ奥が深い
というMMOをやりたいなあ。
FFもアレだけどEQもウーン・・・。
ｼﾝﾌﾟﾙだけど奥が深いというのは、良作の基本だよな。
MMOってジャンルは複雑に進化してるけど、
ﾊﾞﾗﾝｽはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬでまだまだ発展途上な感じ。

任天堂がﾈﾄｹﾞに進出するのを待つか・・・。　
198 ：既にその名前は使われています：02/11/02 02:20 ID:epPU51yJ: ゼルダの伝説オンラインｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
199 ：既にその名前は使われています：02/11/02 02:27 ID:1FsOwFPf: DQオンラインｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
200 ：既にその名前は使われています：02/11/02 02:28 ID:Tb2Hcbe6: ■ヴァナ経新聞■　　

南サンドリアの少年配達員Raminel君が10月31日午後6時30分過労死のため死亡した。9歳だった。
同少年は、サンドリア国民にはもちろんの事、他国の冒険者達にも愛されていた反面、
過酷な労働環境だったことが判明。サンドリア王国の1日平均勤務時間は8時間であるのに対し
Raminel少年はその3倍の24時間。しかも休むことなく走り回っていた。

少年をよく知るLusianeさんはこう言う。
「彼のたくましい走りと、純粋な瞳にはとても勇気付けられていただけに･･」
と、ショックを隠し切れない模様。今は床に伏せているようだ。
いずれにしろ、彼の「こんにちは！配達にきました！」が聞けなくなるのは残念でしょうがない。
201 ：既にその名前は使われています：02/11/02 02:28 ID:4BXP5zQl: ・モンスターのレベルによって戦利品の個数を変える。

マジこれがやばい！！！
202 ：既にその名前は使われています：02/11/02 02:29 ID:V9FfryUY: 「おい、２鯖のピーチ姫、またクッパにさらわれたらしいぞ」
「マジで？またピーチ救出ミッションかよ」
「早くLv20になってヨッシーに乗りたいな・・・」
「俺は早くマントを手に入れたいよ」
「そうそう、さっきメタル化してる人見たよ！！」
203 ：既にその名前は使われています：02/11/02 02:30 ID:3JYZRRSk: ジョブ専用装備
ジュノ上層、防具やでうけれるっぽ
204 ：既にその名前は使われています：02/11/02 02:53 ID:O6Y5Q0bd: ・TPのたまり方を武器の攻撃間隔などにより可変するように修正
これで後衛も殴っていい時代がくるんじゃない？短剣なら敵のTPが２ぐらいしか溜まらないならね。
でもパーティ戦闘の経験値計算についての修正が入ってないのはな～　各種不具合の修正に期待

しかし、スレが盛り上がらないな～　FFのログイン人数も金曜なのに２０００ちょいだし。もうだめぽ？
205 ：既にその名前は使われています：02/11/02 03:03 ID:p0TWmpde: ■の事だから、11月実装検討中の大部分が延期になる（すなわち、ただの撒き餌）と思うんだが。
12月はクリスマス商戦でいろいろ出るしなー。
間に合わない（するつもりのない）内容も前倒しで発表して、
少しでも解約阻止したいだけじゃねーの？
実装決定の部分だけで結構大きい変化あるし、
やってみるまではわからないまでも、そこそこ良さそうなパッチだとは思うよ。
そりゃ、きっちり検討中の内容も11月のバージョンアップで盛り込んでくれたら嬉しいけどさ。
でも、■の今までのやり方見てるともう信用できねーよ。
出来ない（やるつもりのない）事は発表するんじゃねーよ。
例：コミュニティボード
(；´д⊂）
206 ：既にその名前は使われています：02/11/02 03:10 ID:w5xlDmOV: ■の事だから、11月実装検討中の大部分が延期になる（すなわち、ただの撒き餌）と思うんだが。
12月はクリスマス商戦でいろいろ出るしなー。
間に合わない（するつもりのない）内容も前倒しで発表して、
少しでも解約阻止したいだけじゃねーの？
207 ：既にその名前は使われています：02/11/02 03:11 ID:w5xlDmOV: >>206
実装決定の部分だけで結構大きい変化あるし、
やってみるまではわからないまでも、そこそこ良さそうなパッチだとは思うよ。
そりゃ、きっちり検討中の内容も11月のバージョンアップで盛り込んでくれたら嬉しいけどさ。
208 ：既にその名前は使われています：02/11/02 03:11 ID:w5xlDmOV: >>207
でも、■の今までのやり方見てるともう信用できねーよ。
出来ない（やるつもりのない）事は発表するんじゃねーよ。
例：コミュニティボード
(；´д⊂）
209 ：既にその名前は使われています：02/11/02 03:11 ID:r9rm2+fH: 現在コンテンツＩＤ停止中だけど、とりあえず今月は様子見。
パッチ次第では来月の復帰もあり得る。
でもやっぱエリアが増えないことにはどーにもならんのでは？
というのが今の正直な感想。
210 ：既にその名前は使われています：02/11/02 03:11 ID:w5xlDmOV: 妙なレスだと思いましたまる
211 ：既にその名前は使われています：02/11/02 03:12 ID:M41nf6Tn: 移動手段が良くなるのは評価したいところ。
その他は実際にパッチ当たってみない事にはわからない。
特に戦闘関係は今までの実績からみて・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ
212 ：既にその名前は使われています：02/11/02 03:16 ID:V9FfryUY: みんな11月、11月言ってるけど・・・11月下旬なんだよね・・・
213 ：既にその名前は使われています：02/11/02 03:36 ID:GTI+I0/r: おいおまえら！

＞■モンスターのターゲッティング・ロジックをより安定する方向に修正

さりげなくみんな読み流してるようだが、これは明らかにhateをいじるということだ。
いままでhateをいじるたびにひどい目にあったのを思い出しる！
214 ：既にその名前は使われています：02/11/02 03:42 ID:HV6xR/og: >>212
まさか、本気で告知内容が11月末までに実装されるとでも？

２月末までに半分実装されればいいほうだと思うよ。
215 ：既にその名前は使われています：02/11/02 03:42 ID:ivGW3hKk: >>213
パッチ入った日には白が殴られて死ぬという恒例の行事→緊急メンテの連携ですな。
216 ：既にその名前は使われています：02/11/02 04:03 ID:aku7nGtj: まあＵＯのVer.up発表と同じようなもんだ。気楽に待とうや。
217 ：既にその名前は使われています：02/11/02 04:09 ID:zfcf04dO: つか個人的にこれがツボです

> ■ユーザー間で音や振動などを使って注意を促す「コール機能」
218 ：既にその名前は使われています：02/11/02 04:42 ID:7YZH5t8P: そんな要望あったのかな？
特殊な音なら効くかもな、ｽﾘｶﾞﾗｽひっかく音とか。
219 ：既にその名前は使われています：02/11/02 04:44 ID:SF64/gVQ: 今ある機能が発売日から実装されてたら、まだFF11まだ続けてたかも
220 ：既にその名前は使われています：02/11/02 05:00 ID:8GPnys3V: >>219
いや、確かに便利さとかは向上してるかもしれないがやることはたいして増えてないし、
レベル上げが苦痛に感じ始めたらそこまでだと思うぞ。
221 ：既にその名前は使われています：02/11/02 05:07 ID:+hjA3ofZ: >>201
・モンスターのレベルによって戦利品の個数を変える。
漏れもこれやばいと思う。

ぶっちゃけ、経験値入らないモンスからアイテム出なくなる
ってことだと思うんだけど、どうよ。
222 ：201：02/11/02 05:10 ID:ywqV5OBW: だろ？
漏れもそう思ふ・・・
マジでやべぇって！！！
223 ：既にその名前は使われています：02/11/02 05:11 ID:xfnLI2Nh: そう思う。もう期待していない。
224 ：既にその名前は使われています：02/11/02 05:13 ID:8GPnys3V: >>221
うむむ、自分はモンスターの絶対レベルでドロップ変わると思ってたんだが、
いままでの■の方針（金稼ぎの手段を減らす）からして相対レベルで決めるきがしてきたな・・。
NMはたぶん現状維持だとは思うが。そのかわりに武器防具を解体可能にしてバランスとるつもりなのか。
とはいえ、合成←→解体の繰り返しでスキルあげれるんじゃこれもおかしいし・・・。
とりあえず、合成やるひとは今のうちに材料にできそうな武器防具を買いあさるべきだろうな。
225 ：既にその名前は使われています：02/11/02 05:41 ID:yaU3IA14: >>221
強い芋虫ならSpipiたんみたいに絹糸2個落とすって事じゃなくて？
226 ：既にその名前は使われています：02/11/02 05:48 ID:yaU3IA14: >>224
解体レシピの必要スキルは作るより高めにすりゃ赤字の足しくらいにしかならんと思うが。
227 ：既にその名前は使われています：02/11/02 06:32 ID:zUdvnffp: クレイモア分解でスチールインゴットできてｳﾏｰ
228 ：既にその名前は使われています：02/11/02 06:47 ID:MezwrSer: UOの発表と一緒にスンナよ、大体ｌｖ60までの装備や魔法解禁って言いながら
未だに５０以上の魔法がでてねーんだぞ・・・・吟遊の歌も出てないし。
とりあえずアカウント停止して、ちゃんと実装されるのを見届けてからだな。
１２月末までアカ凍結ケテーイ。
229 ：既にその名前は使われています：02/11/02 06:52 ID:yJXtMq5t: ■ユーザー間で音や振動などを使って注意を促す「コール機能」

tellが来た時に音または振動で知らせる・・・かな。
これが一番ほしいのだが。
230 ：既にその名前は使われています：02/11/02 06:59 ID:zUdvnffp: そのコール機能とやらは寝落ち対策に使えるんじゃなかろうか
まぁ来年まで放置かな…
もっとライトユーザー向けになるまで永遠に放置。
231 ：既にその名前は使われています：02/11/02 07:04 ID:RruljFY0: >>227
アッシュ材のHQ品として出ると思う。
232 ：既にその名前は使われています：02/11/02 07:21 ID:xcfgQjMz: 他のMMOの話題すると嫌われそうだが、
FFのパッチは良いのが多いと思うんだがな。
あくまでもまだﾏｼというﾚﾍﾞﾙのﾊﾅｼなんだが。
例えばUOなんかは、ここ数ヶ月で原型を崩す勢いでいろいろ変わったけど、
便利になったとかそういうんじゃないもんなあ。
ﾊﾞﾗﾝｽ?経済?ｲﾝﾌﾚ？そんなもんとうの昔に崩壊してますがな。
233 ：既にその名前は使われています：02/11/02 07:53 ID:cu/m76Gp: しかし、変なタイミングでパッチの計画発表されたね
１０月２０日ごろなら解約阻止になるけど、いまさらじゃ、とりあえず様子見になる
１０月の解約者が想像以上で、あわてて発表したってところかな
234 ：既にその名前は使われています：02/11/02 07:54 ID:w5xlDmOV: >>230
なあ。思うんだけどさ。Lv上げるのが大変だとか、移動に時間が
かかるって事、つまり色々スパンが長いってだけで、
ゲームそのものは普通のRPGっていうか簡単なもんだと思うんだけど、どかね。

俺自身ゲームなんてFFぐらいしかやってこなかったライト以下だけど
「大変だけど難しくない」とは思ってる。

腹が立つとかは別次元ね。当然色々ムカついてるし。
235 ：既にその名前は使われています：02/11/02 07:56 ID:MezwrSer: >>232
わざと不便な仕様（移動手段など）にしておいて、人気が落ちてきたら
開放するやり方が気にくわんのよ。それを「良い」なんて誤魔化されてるよ。

UOはここ数ヶ月じゃないだろ。UORが導入されてからずっとだ。
骨装備やノーマルHQ武器の価値がなくなったりしても、新規参入者には
どうでもいいことなんだよ。（個人的には非常に残念だけど・・・・）
デフォルトから不便感・不親切感を感じてる訳じゃないからね。
236 ：既にその名前は使われています：02/11/02 07:58 ID:w5xlDmOV: >>233
毎月このくらいの時期に発表されてるけど・・。
今回は1日遅れたが。
237 ：既にその名前は使われています：02/11/02 08:22 ID:H4nXOL9/: LSチャットが便利過ぎて一定の仲間作ったらそこに引き篭もったり。
故に好みの人間とのみ交流が取りやすいからSayとかがウザがられたり。
競売と寝バザーが便利過ぎて人との繋がりが皆無だったり。
折角MMOなんだからこの閉鎖的な現状をなんとかしてほしいな。

あとやっぱ敷居高い、最低２時間。それでも満足に遊べない環境はちと。
レベル差の問題（±2以内）、編成の問題（白盾必須）、人数の問題（６人以内）
全ての解決に最低３０分。不人気ジョブはもっとかかるだろうからな。
それで移動に10～40分程度、帰りの時間も含めて×２。
各地にチョコボ屋追加されるみたいだけど20までのプレイヤーには関係ないしな。
社会人には辛いです（´･ω･`)

上のLS引き篭もり現象と相成ってLSメンバーに置いて行かれまいと必死になったり
固定メンバー作りやすかったり。
狭い世界観を構築してしまい易い現状を打破する神パッチきぼんぬ
238 ：既にその名前は使われています：02/11/02 08:28 ID:59BBN3xm: ・モンスターのレベルによって戦利品の個数を変える。

＝強い敵はいっぱい落とす、弱い敵はちょびっと(現状)
＝雑魚リンク狩りより強い敵を倒した方が素材が集まる

なのかなぁ。
でもこうなるとレベル上げと素材集めが一緒になるな、良いのか悪いのか。
239 ：既にその名前は使われています：02/11/02 08:31 ID:59BBN3xm: >>237
白ってそんなに必須かねえ。
赤二人いれば回復は間に合うよね？
プロテスめんどいとかはあるけど。
240 ：既にその名前は使われています：02/11/02 08:37 ID:hHwL238k: ＞モンスターのレベルに応じて戦利品の個数を変更

まんどらたん　綿花１個
ピグマイオイ　綿花２個
シルベストル　綿花３個

回ｓ
241 ：既にその名前は使われています：02/11/02 08:40 ID:H4nXOL9/: >>239
必ずしも必要ではないと思うけど、いれば安心感が全く違うというか。
女神の祝福にテレポに状態異常回復、ホーリーに。
（赤もできるけど）強化魔法に弱体魔法までこなすから。
時間無い時は寄り好みしてられないけど
今度のパッチで更に白需要過多がおこりそうだからなあ
242 ：既にその名前は使われています：02/11/02 08:43 ID:vIEUmQAl: >>239
回復役を快く引き受けてくれる赤ばかりじゃないからなあ。
243 ：既にその名前は使われています：02/11/02 09:41 ID:eSPclgzf: >>240
セルビナのグール　されこうべ1個
グスゲンのグール　されこうべ2個

ヽ(｀Д´)ﾉﾑﾁｬｸﾁｬﾀﾞｰｰｰ!!
244 ：既にその名前は使われています：02/11/02 10:13 ID:YQEvbfjs: >>239
テレポ
状態異常回復
Ｌｖによってはレイズ

現状赤・白少ない、ナ多いから
次のパッチではいい感じでナが減って赤・白増えてくれればいいんだがな
245 ：既にその名前は使われています：02/11/02 10:21 ID:p9ger36D: Lv30以上の赤は激減すると思うよ、マジに…
246 ：既にその名前は使われています：02/11/02 10:29 ID:oXSgU4Ye: ・モンスターのレベルによって戦利品の個数を変える。

やはり練習相手からはアイテムが出なくなることじゃねーの？
リンク狩りできなくなった時に出た意見のように。
ということは何だ？とてとて狙いだと装備沢山拾えるということですか。
これで楽以下のモンスの強さを戻してくれれば最高なんだが…
247 ：既にその名前は使われています：02/11/02 10:32 ID:5reRLgUN: >>237
日本人らしくていいじゃねぇか、群れるからな本当に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
でもsayウザイってヤシは終わってるよな、フィルターかけれ

必死になってＬｖ上げはやめたほうがいい、その先には廃しかない
248 ：既にその名前は使われています：02/11/02 10:32 ID:hKtRj1Cv: >>240
砂丘蟹　　　　岩塩1個
クフィム蟹岩塩2個
水路蟹岩塩12個
249 ：既にその名前は使われています：02/11/02 10:32 ID:jBrCWCLN: >>230
FFって今あるMMORPGのなかでは最も敷居が低いとおもうよ。
面白いか面白くないかは別として、誰でも手軽にはじめられる作りになってる。
PCのMMOとかやっても今よりさらに辛いだけだとおもうから、
現状のMMORPGには手を出さないほうがいいかもね。
今は過渡期だけど、そのうちFF以上にライトユーザー向けのMMOも出ると思う。
250 ：既にその名前は使われています：02/11/02 10:34 ID:RYNcL/J+: 獣使いは、すでに、無かったことにされてそう。
251 ：既にその名前は使われています：02/11/02 10:55 ID:L8rIKNTs: >>249
FFほど底の浅いMMOもないとおもうけどな。ROぐらい
252 ：既にその名前は使われています：02/11/02 10:58 ID:ywqV5OBW: >>251
底が深けりゃ深いで文句出るけどね
253 ：既にその名前は使われています：02/11/02 11:08 ID:zfcf04dO: ■モンスターのレベルによって戦利品の個数を変える。

練習相手をリンクして大量に狩るより、
楽を1匹ずつ倒したほうが儲かるように修正…？
どんな変更にしろ物価大変動だろうな…

■補給クエストで得られる個人戦績ポイントを修正

個人的にはこれに期待
他国アイテムも取れるようになるとさらにｳﾏｰ
254 ：既にその名前は使われています：02/11/02 11:09 ID:L8rIKNTs: >>148
FFはあまりにも高すぎる種族格差のせいで
ジョブチェンジシステムをいかしきれてないと思うんだが。
>>252
底が薄いから無理に引き延ばして、
結局廃人も満足させられず、一般人を苦しめてるよりかましだけどな
255 ：既にその名前は使われています：02/11/02 11:20 ID:3I3REqY8: 種族格差ってそんなにひどいかねぇ。
俺は発売前はもっともっと差があるもんだと思ってたよ。
256 ：既にその名前は使われています：02/11/02 11:26 ID:YQEvbfjs: 樽モがガルモと同じダメージ与えてたら違和感ありまくりだろ
257 ：既にその名前は使われています：02/11/02 11:33 ID:MfZ4xw/6: >>255
STR等のステータス差はたいしたこと無いが、HPとMPの差はとてつもないとおもうよ
258 ：既にその名前は使われています：02/11/02 11:39 ID:6f6Q6+qZ: >>256
違和感があってもいい
>>257
差があってもいい

よーするにどっちでもいい
259 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:05 ID:GZx8tfJl: 　　　　　終　了
260 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:05 ID:UbCr8wPK: >>257
その種族差の恩恵を受けているジョブもあるでしょう！
種族選択による優位性が無くなったら、全員ヒュムでやってるのと同じでしょ！

>>239
考え方の違いかもしれないが、赤に白と同じ回復役を求める時点で、それは白を
必要としていることと差はない気がする。
それを踏まえて、現状白の供給不足が目立ってるってことだね！
261 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:07 ID:p0MJ4Ubn: ところで。

■シグネットの専用エフェクト
これ追加してどうするのか小一時間ほど問い詰めたいのだが。
262 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:11 ID:M+/Oombd: >>261
自己満足。
263 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:12 ID:TJD56Kx9: 白って更に便利になったな。数増えるといいな。
赤って、もういらないジョブだな。ぜってー、誘わねー。
赤消えろ。
264 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:14 ID:tLzsldrA: 「白不足」っつうよりも回復手段が白魔法に頼るしかないのが問題、
そんな訳で店でハイポーション安く買えれば解決するんだがなぁ・・

さらに獣使い救済措置として獣人操れるようにしてくれ、クエ・ミッションで大活躍だ
ゴブリーチャー操ってケアル使えればなお良し。
265 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:14 ID:eSPclgzf: >>254
ジョブチェンジシステムを最大限利用したいならヒュムやれば済む話。
266 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:15 ID:MraOsDVh: >>243
激ﾜﾛﾀ
267 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:22 ID:p9ger36D: >>263
当の赤自身がそれを物凄く良く解ってるから
わざわざ言ってくれなくてもｲｲﾖ…
268 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:26 ID:aUacCK1J: 種族差ありすぎって言ってる奴って
大抵、タルのMP多すぎって言うんだよな
269 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:39 ID:T/6N8XXh: うちのLSの樽は樽HP低すぎ、弱すぎるっていつもいってるぞ。
そりゃ黒樽やってりゃなあ・・・。
270 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:42 ID:r94RHPJQ: >>264
あるMMORPGで
過去、ポーションの類がかなり安く、性能も優秀であり
戦闘中まさに湯水のようにポーションを使うことの出来るゲームがあった。
回復魔法も存在はしたが、正直他人にそれをかけてもらう利点も特になく、
ソロでポーションがぶ飲み戦闘が主流だったな。

だが度重なるバージョンアップで
どんどんポーションの値段は高騰し、性能は落ちていった。
結局、FFほどではないかもしれんが
回復ジョブをいれて回復魔法を使ってもらうのが一番効率いい
バランスに落ちついた。
何故か？

つまらなかったからだよ、それが。
経験者がいうのだから間違いない。まあぶっちゃけROなわけだが。
271 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:43 ID:r94RHPJQ: 今のFFのバランスで完璧だっていってるわけじゃないぞ。

もちろんその中間とれればベストなんだろうが、
難しいだろうしな。
272 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:49 ID:w5xlDmOV: ポーション相場変動制導入。

鯖内に白魔が少なければ少ないほどポーションの値が下がる。
で、逆に多ければ高くなると。
適用時間は地球時間PM20:00～AM2:00
あとの時間は通常価格。

・・・くだらんな・・
273 ：既にその名前は使われています：02/11/02 12:56 ID:p9ger36D: >>272
安い時に買い込まれて終了…
274 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:06 ID:bVp0n7At: 戦士は自分で包帯まいてHP回復したら？
275 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:08 ID:eSPclgzf: >>274
包帯巻いたって一瞬でHP回復しねぇよ
ヒーリングがそれとイコールだろ
276 ：■様に要望です：02/11/02 13:16 ID:pvyeLh7a: なんで赤魔がレイズ出来るのか理解できん。
白が恵まれてると言ってるアフォがいるが
回復系に特化してる分戦闘はまったく面白みが無い。
両手棍と片手棍しか装備できないのがその要因。
赤魔は黒や白の美味しい魔法を使えるのだから戦闘系をもっと弱くしてもらいたい。
277 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:16 ID:YpOQO9JI: 樽モ/戦は、ガルモ/戦よりも弱くて当然。

ただし、ガル白/黒よりSTRが低いのはジョブ的に問題あり。
同じように、樽ナ/戦よりMPの低いガル白/黒も問題あり。

種族格差がジョブ格差より大きいのが問題なんだろ？
278 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:17 ID:PjxRecPH: レイズの使い手は出来る限り多くして欲しい。
レイズ依頼減るだろうし。
279 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:19 ID:U2/AmNOH: とおりすがりの赤５１な訳だけど・・・
トライマライ水路の先に新エリアがあっても、行けるPTはほとんど無いだろうね。
高レベルの赤と黒は今の時点で激減してるよ。

アホらしくてレベル上げする気になれないしね。
赤５５の人は固定、半固定の人が大半だよ。
280 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:19 ID:aUacCK1J: >>275
関係無いけど、
UOでは包帯巻くと一瞬で回復どころか蘇生までできるよ
281 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:20 ID:7B/Uqa8e: >>279
石の区から直接水路にいけるようになるわけだが、ご存知？
282 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:20 ID:POP8K5LI: 赤魔は今んとこ白並に多いんですが＠尻鯖レベル40後半
283 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:23 ID:pvyeLh7a: >>280
はぁ？お前アフォだろ
ＵＯでの包帯での回復や蘇生はそれなりの時間を要するの知ってますか？
284 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:24 ID:aUacCK1J: >>283
人に巻いたことないの？
一瞬は言い過ぎだけどかなり短い時間だよ
285 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:39 ID:pvyeLh7a: >>284
その発言がアフォだって言うんだよ
お前「一瞬」の意味わかってるのか？幼稚園から出直せよ
286 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:43 ID:ivGW3hKk: FFのビスマルク体験した後では一瞬だ。
287 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:47 ID:pvyeLh7a: 蘇生うんぬんより、その後の衰弱タイムの長さをどうにかしてもらいたい。
288 ：既にその名前は使われています ：02/11/02 13:47 ID:8c+NzDgd: >>285
そんな事で熱くなるなんて可愛いね～タルタルみたい♪
289 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:47 ID:vZGcccVA: >>286
漏れがUOやってたころは、布買うのに金かかって、切りまくって、
んでスキルにポイント振り当ててなかったから手滑りまくって、回復する保証がないんだな

場合によっちゃFFより時間はかかる
290 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:50 ID:pvyeLh7a: >>288
禿同。ﾀﾙﾀﾙ使いは妙に暑くなる香具師多過ぎ
291 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:51 ID:aUacCK1J: >>285
巻き終わった瞬間は一瞬じゃないのかい？
魔法だって詠唱時間あるよ
292 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:58 ID:pvyeLh7a: >>291
ＦＦ１１のレイズだって詠唱の後は一瞬だろうが（プ
お前頭大丈夫ですか？
ＵＯの蘇生は「包帯を巻き始めた」の後何秒後に蘇生できるのか貴方は知っていますか？
ＦＦ１１の「レイズを唱えた」の後何秒後に蘇生できるのか貴方は知ってますか？
293 ：既にその名前は使われています：02/11/02 13:59 ID:aUacCK1J: >>292
？
294 ：既にその名前は使われています：02/11/02 14:01 ID:pvyeLh7a: なんだネタだったのか・・・・さようなら
295 ：既にその名前は使われています：02/11/02 14:01 ID:tfqJpsRg: >>292
横から見てて言ってることは理解できるんだが
もはや何のために言い争ってるのが分からん
何を言いたいのかを教えてくれや
296 ：既にその名前は使われています：02/11/02 14:01 ID:7B/Uqa8e: pvyeLh7aの思考回路を一度分解してじっくり見てみてぇ。
297 ：既にその名前は使われています：02/11/02 14:03 ID:aUacCK1J: >>294
いや、FFのヒーリングは戦闘中にはやらないけど
UOの包帯は戦闘中でもガンガン巻けるよね？

FFのヒーリング＝UOの包帯

ってのはおかしいと思ってさ
論点ずれてｽﾏｿ
298 ：既にその名前は使われています：02/11/02 14:07 ID:1i1kxcOy: 祭りですか？
299 ：既にその名前は使われています：02/11/02 14:09 ID:N1eSihye: 　　　| │　／
　　　| ￣＼
　　　| ∀ ﾟ）─
　　　| ∧／
　　　|∀ﾟ）＼･･･祭？
　　　|　∧
　　　|∀ﾟ )
　　　|⊂
　　　|
300 ：既にその名前は使われています：02/11/02 14:36 ID:Rw/kVDew: >>299
らぶり～
だな
301 ：既にその名前は使われています：02/11/02 14:39 ID:HyCvj+yF: とにかく一見なんか色々ジョブが強くなって凄そうだけど、今５５の人は
60まで上げたら新しいNM倒して、職限定装備とったらまたやる事無くなるんかね。
結局何をするにもやっぱり付きまとう取り合い。

憖パーティ組むにも、レベルを上げるにも時間かかるから
時間に限り有るプレイヤーが無駄にすまいとギスギス感してしまうというか。
>>237のLS引き篭もり現象と相成ってやたら陰険な物になってる気がする。

個人的にジョブ強化もいいけど根本的なシステムを見なおしてほしいなあ。
少なくとも今回の強化でゲームバランスが少しでも良くなる事を願う(;´Д`)
302 ：既にその名前は使われています：02/11/02 14:43 ID:vZGcccVA: もうさ、FF11は作り直すしかねーべ、

田中降ろして、EQの真似をやめさせて、
303 ：既にその名前は使われています：02/11/02 15:11 ID:hp1dHGDw: 最近白魔増えてると思うんだけど。
ハッキリ言って白魔ほど便利なジョブって
ないよね。
304 ：既にその名前は使われています：02/11/02 15:18 ID:HyCvj+yF: >>303
便利だけど献身的な生活に楽しさを見出せる人しか楽しめない。
■も強化じゃなくて白が戦闘を楽しめる要素考えればいいのに。
305 ：既にその名前は使われています：02/11/02 15:20 ID:PjxRecPH: 各種テレポ　サポ黒でデジョン　次のキャップでエスケプ
インビジ　スニーク　リレイズ　誘われやすさＳＳ
もっと増えろ～～～ヽ(`Д´)ﾉ
306 ：既にその名前は使われています：02/11/02 15:24 ID:LpJberI+: >>305
うるせーぞナイト厨
307 ：既にその名前は使われています：02/11/02 15:52 ID:5V41fwfY: 要するに、計画通り実装されても、
シコシコレベル上げ
やってられません
308 ：既にその名前は使われています：02/11/02 16:09 ID:1i1kxcOy: じゃあやるな
309 ：既にその名前は使われています：02/11/02 16:10 ID:HyCvj+yF: >>307
新エリアとか追加されるならな。視覚的に新鮮にできるんだろうけど。
結局見なれた場所でレベル上げ、サポかメインかの違いだもんな(;´д⊂
310 ：既にその名前は使われています：02/11/02 16:23 ID:0uLr1uyj: 高レベルプレイヤーが増えているんだから、狩り場を増やすなりしてくれよ。
もうダムのようにせき止められて崩壊寸前。

５２以降は必要経験値が激増するのに
もらえる経験値はレベル１からず最高２００（チェーン抜きで）ってのもうんざりする原因。

高レベルになればなるほどつまらなくなる。
311 ：既にその名前は使われています：02/11/02 16:27 ID:QMdYCTYp: >>310
狩場の問題は激しく同意だが
経験値の問題はレベル制のMMOの中では、激しく簡単だぞ。
312 ：既にその名前は使われています：02/11/02 16:30 ID:PFSAhvbC: はぐれメタルみたいな敵をだせ。全ての狩場にいきなりPOPするような
設定で。
313 ：既にその名前は使われています：02/11/02 16:31 ID:jBrCWCLN: >>310
今度のパッチで大規模なモンスの配置見直しで
過疎と混雑を解消するみたいだから、期待していいんじゃない？
314 ：既にその名前は使われています：02/11/02 16:36 ID:Gwa0i+C6: やっと55になって月末までまったりかな？なんて思ったけど、今50以上の奴がみんな55になるに十分な時間なんだよね

キャップが上がって55全員が一斉にレベル上げ再開すると思うとｶﾞｸﾌﾞﾙなんですが…
315 ：既にその名前は使われています：02/11/02 16:36 ID:H1nvCZiI: ■に期待なんて・・・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
316 ：既にその名前は使われています：02/11/02 17:20 ID:aUacCK1J: 結局、損したのは廃人様くらいじゃねーの？
317 ：316：02/11/02 17:23 ID:aUacCK1J: みすｗ
318 ：既にその名前は使われています：02/11/02 17:40 ID:Sr1h46LP: ジャグナーにダルメルとか配置されたら笑えるんだが。
319 ：既にその名前は使われています：02/11/02 17:40 ID:jbalUQ5B: ↑めんこい
320 ：既にその名前は使われています：02/11/02 17:46 ID:hp1dHGDw: 要塞にマンドラゴラとか配置されたら笑えるんだが。
321 ：既にその名前は使われています：02/11/02 17:49 ID:U/vEH2lc: つうか、現状でもラストダンジョンにゴブとヤグと亀がいるわけだが
322 ：既にその名前は使われています：02/11/02 17:54 ID:zEoB7hFo: ■骨骨ファンタジー解消のため、骨エリアにアクティブの蜂を配置しました
■それではあんまりなので、三連ジェトストリーム蝙蝠も増強しました
■それではあんまりなので、ボムも配置しました
■それではあんまりなので、とてとてエレのPOP率も上げました
323 ：既にその名前は使われています：02/11/02 18:15 ID:O+WqPKpO: 322>
■あるMAPに真ボス田中を設置しました。
田中を倒したら■の株0.1%が貰えるようになってます。
皆さんの活躍に期待します。
324 ：279：02/11/02 18:25 ID:U2/AmNOH: >>281
ソースきぼん。
ウインダス出身だから石の区が水路に繋がりそうなのは知ってるけどね・・・それって、いつさ？
あの「強力な魔法で封印された扉」の先が石の区だったら、40後半には嬉しいだろうね。リッチや骨ナイトいるし。NMまでも目と鼻の先だし。
トライマライ→水路の一方通行だと思うけどねぇ。

>>282
その40後半の赤がどれだけレベル55まで上がってくるのかねぇ。
赤でなくても５５まで上げるメリットがあるジョブって実は少ないのに。
戦士（ランページ）､ナイト（ホーリー）、シーフ（トリプルアタック）ぐらいでしょ。
325 ：279：02/11/02 18:30 ID:U2/AmNOH: >トライマライ→水路の一方通行だと思うけどねぇ。
これ訂正。水路→石の区ね。

あと55以降に新魔法が追加されるようなら白と黒もかな。
レベル上げるメリットあるの。
326 ：既にその名前は使われています：02/11/02 18:43 ID:fb+u4JGE: >>324
＞あの「強力な魔法で封印された扉」の先が石の区だったら、

ちがいます
327 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:20 ID:DulJJtd+: 赤やってて激しく思うのは、やっぱ中途半端過ぎだよな。
メタルギア魔法やレイズの引き下げは確かにうれしいけど、
白の代用品度が上がっただけっぽい。
回復要員度を上げたいならプロテア使えるようにしてくれ。
前衛要員度を上げたいなら片手剣WS使えるようにしてくれ。

あと、バニシュもホーリーも使えんのに存在する神聖魔法スキルは
なんの意味があるのかと小一時間（略
328 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:32 ID:IJKXPA9/: ＞３２７

赤は魔法全スキル持ってるぞ
その理論で言うと赤は全魔法がつかえなければおかしいというのと同義

ちなみにレベル６０～７０とかの世界になると赤は役に立つぞ

黒はサポでケアルⅣ覚えるのに８２まで必要だからな

レベル７２赤／白　　ケアルⅣ、ケアルⅤ所持「
レベル７２黒／白　　ケアルⅢしかない

とかになれば回復役は白と赤だけになるからそのころは
赤は白の次に誘われまくると思うぞ
329 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:34 ID:Rw/kVDew: >>328
たしかに、レベルが上がれば上がるほど赤が活躍できそうな気がしてきますた
330 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:34 ID:pP8XR+N5: 赤が糞ジョブだというのはFFやる奴なら常識だと思ってたんだがな～。
でも良く考えると5を最後に赤なんか出てきてないんだもんな。
約10年・・・知らない奴も出てくるわけか。
331 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:37 ID:WgqVzN1b: MP次第だよね
赤ってさ
332 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:44 ID:uGAlv1Wu: 赤に移動魔法を追加すれば、完全に白の代用になる。
サポ白で、テレポ使うにはLV７２になる必要があるし、そんなのずーっと先。
エスケプならLV５８になれば使えるけど、サポ黒ってあんまり意味なし。
エスケプを３５くらいで覚えれると仮定すれば、サポ白で完全に白代用になれるから、
PTに誘われる可能性UP。ちなみに、攻撃的赤の人は無関係ね。
333 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:44 ID:DulJJtd+: ＞＞３２８

いやだから、魔法スキル全部持ってるんだから使わせて欲しいって
言ってるんだが？
使えないならハナからスキル無いほうがサッパリするわ。

そこらへんナイトと同じか。ナイト用両手棍もたしか実装前だっけ？

あと、リジェネとリフレシュはいつになったら実装すんのかね？
そんなに実装ためらうような魔法か？
334 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:45 ID:fb+u4JGE: 白の回復量アップアビがあるから、回復役は
ＰＴに一人いれば良いようになってると予想；
335 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:48 ID:TgwEit1O: ２月の新ジョブで回復系が増えるといいんだけど・・・
薬師妄想していい？
ジョブアビリティ
・薬品調合「（薬品名）」（3分間隔)-EXレア付き（且つ店売り不可）のポーション等を作れる
レベルあがるに従ってハイポや各種ステータスブーストの薬（重複不可、食事とは別腹）を作れるようになる（薬ごとに独立したアビリティになる）
作成する薬によって作成にかかる時間が変わる（攻撃を受けると作成に失敗することも）
・薬品投与（20秒間隔)-薬品作成で作った薬をPTメンバーに使用する（アラ不可）
・魔法の調合（２時間アビ）-一定時間薬品投与で使用したアイテムの効果が3倍になる
ジョブ特性
・薬の知識-自分に使う薬の効果が10％アップ
・特殊体質-状態変化が回復する間隔が若干短くなる

適当に考えようと思ったけど、マトモに存在出来る能力にしようとすると難しいな
でもＭＰいらない回復系ってのはあってもいいんじゃないかなあと
336 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:48 ID:HyCvj+yF: FFIでは赤が優秀だった罠。黒も白もいらなかったな、赤いれば。

赤って中途半端でサポによって状況に対応できるジョブだと思うんだが
いかんせん、中途半端にすら達していないから問題。
種族格差によってどうしても一回り弱い中での得意不得意できちゃう。
終盤、盾は割りと溢れていて、白が少ないという現状なだけに
白の役回りを任せられる事が多い。ＭＰ多いタル赤は生き残れる。

まあ設定上片手剣の職限定WSは使えてもいいと思うけどなー。
一番スキルが高い短剣も今一番強いのはレベル36～という現状だし。
赤がレタスとか使えても秀でる事は無いと思う。STR低いし連携も見直されるみたいだし。
あとエスケプくらいは使わせてあげても問題ないと思うのだけど。
337 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:50 ID:ivGW3hKk: >>335
既に妄想かもしれんが、2月に新ジョブ？
338 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:53 ID:pP8XR+N5: えー、俺赤好きなんだけどな。
汎用ジョブだからとりあえず赤いれば誘っちゃうよ。
しかも誘っても断られること多いしそもそもマークだしてる奴も少ないし
人気ジョブだと思ってたんだけど？
339 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:54 ID:dDoyFD5t: ＦＦ１１用のベンチ試しました。２９４５でした。
ＧＦ４　１・５　メモリ７６８　Ｔｉ４６００　ＯＳはＸＰ
こんなもんなのかなー。くやしいなー
340 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:54 ID:TgwEit1O: >>337
あれ、どっかにそんなこと書いてなかったっけ？
勘違いだったら妄想+妄想で二倍スマソ
341 ：既にその名前は使われています：02/11/02 19:58 ID:wKc65WgZ: >>314
５０こえてまで急いでレベル上げする奴は廃人or予備軍。
普通の人はそんなすぐ５５になったりしないので安心汁！
342 ：既にその名前は使われています：02/11/02 20:01 ID:IJKXPA9/: ＞３４１

５０超えて必死に５５にするのはナイトとシーフだけです

そのほかのジョブはマッタリだろ
343 ：既にその名前は使われています：02/11/02 20:02 ID:WgqVzN1b: ＞＞359
すれちがi
344 ：既にその名前は使われています：02/11/02 20:24 ID:2Mr/sYFf: ＞＞359
すれちがi
345 ：既にその名前は使われています：02/11/02 20:25 ID:MALXqePa: ＞＞359
すれちがi
346 ：既にその名前は使われています：02/11/02 20:31 ID:QoJigmq+: 黒にデジョン系、白にテレポ系。

赤にエスケプおくれよぅ…
347 ：既にその名前は使われています：02/11/02 20:31 ID:rhJHSz3J: >>341
半年やってりゃｱﾌｫでも50いきますが。
もはや50超えてるから廃人っていう時期じゃないだろうに。
348 ：既にその名前は使われています：02/11/02 20:34 ID:8hC5bGnN: てっきりオートリジェネの回復量アップかとおもってますた・・
349 ：既にその名前は使われています：02/11/02 20:53 ID:qLE5+wn/: 地図が網羅してあるサイトのURLおねがいぽ
350 ：既にその名前は使われています：02/11/02 21:03 ID:5reRLgUN: むしろさ、Lv255まであんだから現在で文句言ってもしゃぁないでしょ？たったの５５よ？
■は現在１００までの設定はできてると断言してるんだし
赤もＬｖ上がれば結構なジョブになりそうだ
ＰＴ移動魔法は特にいらんな、赤らしくデジョンは欲しいけど

あと目立ちたい勇者様は激しく赤に向いてない
351 ：既にその名前は使われています：02/11/02 21:07 ID:rhJHSz3J: >>350
妄想激しいですね。
352 ：既にその名前は使われています：02/11/02 21:08 ID:ivGW3hKk: >>350
上得意様ですな。
353 ：既にその名前は使われています：02/11/02 21:55 ID:HyCvj+yF: レベル100なんて経験値どれくらいためなきゃいけないんだろう(;´∀`)
354 ：既にその名前は使われています：02/11/02 22:04 ID:lhu3/K8Q: >>350はただデジョンの欲しい赤でした。

>赤らしくデジョンは欲しいけど
ﾊｧ？
355 ：既にその名前は使われています：02/11/02 22:14 ID:bTVv3cF6: 赤は果てしなく中途半端以下。
盾…無理
アタッカー…無理
弱体強化…どうやら専門家じゃなかったようだ。
356 ：既にその名前は使われています：02/11/02 22:15 ID:kT/ukQap: そもそもエスケプは召喚士だったよな
まあ、効果は全然違ったわけだが。
357 ：既にその名前は使われています：02/11/02 22:21 ID:HyCvj+yF: レベル60はいいけど本当、必要経験値いくつになるのだろう？
50からの1000、2000って増えてくの考えると
60に必要なの55000になるのか？200でコツコツ？(;´Д`)
358 ：既にその名前は使われています：02/11/02 22:27 ID:9QZDC+Uj: >>357
55→60 20000
56→57 25000
57→58 31000
58→59 38000
59→60 46000
60→61 55000

ってことかな？
・・・憂鬱・・・
359 ：既にその名前は使われています：02/11/02 22:28 ID:9QZDC+Uj: >>358
訂正
55→56　20000
360 ：既にその名前は使われています：02/11/02 22:33 ID:HyCvj+yF: 60→61が55000か。スマソ(;´д⊂
361 ：既にその名前は使われています：02/11/02 22:34 ID:ok07fAwo: >>354
それはデジョンは自分にしかかけられない魔法だからでしょ
エンやバ～など対象自分のみの魔法多いし、赤に向いてるとは思うよ
362 ：既にその名前は使われています：02/11/02 22:39 ID:9iqYHWX9: >>361
必死ですね。ていうか>>350さんですよね？
自分にしかかけれないから赤に向いてるなんて発想、一万人に一人位しか出て来ないよ。
363 ：既にその名前は使われています：02/11/02 22:44 ID:PjxRecPH: だよなぁ
てかむしろバ～系は赤でいいと思うんだけどな。
強化・弱体のスペシャリストなんだから。
移動魔法が得意というイメージはない。
364 ：既にその名前は使われています：02/11/02 22:57 ID:rhJHSz3J: 強化弱体のスペシャリストではないことが11月パッチ予定で明らかになったわけだが
365 ：既にその名前は使われています：02/11/02 23:20 ID:ok07fAwo: >>362
俺は350じゃないよ。赤好きなんであったら良いな程度に思ってただけです。
>>363
黒や白も移動魔法得意なイメージは無いな俺は。

移動魔法はくれるのなら欲しいって感じ
366 ：既にその名前は使われています：02/11/02 23:23 ID:PjxRecPH: >>365
>>黒や白も移動魔法得意なイメージは無いな俺は。
>>移動魔法はくれるのなら欲しいって感じ

>>それはデジョンは自分にしかかけられない魔法だからでしょ
に対しての発言なのですがお分かり？
367 ：既にその名前は使われています：02/11/02 23:32 ID:9iqYHWX9: FFらしさが…、って意見もあるなか唯一魔法はFFらしさを引き継いでる所だと思う。
ﾃﾞｼﾞｮﾝは黒ﾃﾚﾎﾟは白ってｲﾒｰｼﾞないのかな？
まぁ赤自体旧作では死にｼﾞｮﾌﾞだったから当てはまるｲﾒｰｼﾞないだけだけどね。
368 ：既にその名前は使われています：02/11/02 23:37 ID:ok07fAwo: なんかよくわかんないのでとりあえずいらんレスしてごめん
369 ：☆南幸☆：02/11/02 23:37 ID:GPPS6ucm: http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm
370 ：既にその名前は使われています：02/11/02 23:39 ID:w5xlDmOV: ワイトスレイヤーは早く実装されるといいね。
赤専用ー
371 ：既にその名前は使われています：02/11/03 01:29 ID:72zkzWRS: 範囲魔法だからってことで、
エスケプを黒に、テレポを白に、
んで、単体魔法デジョンを赤にってか？

なかなか面白いな。

なにが面白いって、これからその仕様にしたら、

黒大混乱ってとこがナ
372 ：既にその名前は使われています：02/11/03 01:29 ID:6CHBxAIL: まあ、田中がインタビューで「赤はとことん器用貧乏をめざす」と
言っていたからなあ。
373 ：既にその名前は使われています：02/11/03 03:31 ID:GoMoMo9b: 妄想もそろそろ飽きてきた
374 ：既にその名前は使われています：02/11/03 03:54 ID:N9Y/f4Bg: 現状だと、器用でもなんでもなく､
た　だ　の　貧　乏　だ　な
375 ：既にその名前は使われています：02/11/03 05:24 ID:eNrkqmRa: 赤６人でとてとて狩れるくらいになれば救われるかね？
376 ：赤惑うし：02/11/03 05:27 ID:v+u69v0y: __∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < 自己責任ﾃﾞｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾏｽ
ﾟ( )－
/ >
377 ：既にその名前は使われています：02/11/03 09:37 ID:W3zoJZ6H: >>374
おおおおお（゜д゜;;;）
378 ：既にその名前は使われています：02/11/03 09:55 ID:ZnrwvE8a: >>375
全然狩れるって
379 ：既にその名前は使われています：02/11/03 10:31 ID:kDaPcyoX: 赤魔道士って目立ちたがり屋多いよな（ ´_ゝ｀）
380 ：既にその名前は使われています：02/11/03 11:20 ID:19WSbhrY: 赤らしい、赤に相応しいなどの発言はやめてくれ
同じ赤として恥ずかしい

でも、移動魔法は欲しいよな・・・
移動速度アップ魔法「クイック」とか・・・
381 ：既にその名前は使われています：02/11/03 12:16 ID:qPwKNCQr: >>347
１日２～３時間じゃ半年でLV50なんて無理ですたよ（´-`）

>>374
不器用貧乏
382 ：既にその名前は使われています：02/11/03 12:41 ID:sIP2muO/: 赤って結構、最強厨の集まりだったんだな
383 ：既にその名前は使われています：02/11/03 12:41 ID:sZTDoemo: プレイオンラインビューワー更新。

■顔グラフィックの追加
■壁紙の追加
■キーボードのショートカットなどの操作方法を改良
■プレイオンライン・メールなどに関するオプションの追加
■画面の表示を改良
■簡易マニュアルの更新

んなもん更新する労力あったら全部FF更新に回せやヴォケ！
384 ：既にその名前は使われています：02/11/03 12:42 ID:fs7kubEL: 種族の追加ってありそうなの？
385 ：既にその名前は使われています：02/11/03 12:43 ID:Ot4amtO2: >>382
全然最強じゃないのが涙を誘うがな・・・
386 ：既にその名前は使われています：02/11/03 12:59 ID:8lHZoMJu: >>385
単色ジョブでパーティー組んだら、たぶん最強。
387 ：シロタル：02/11/03 13:05 ID:8xx0f6Nd: 全員赤だとさー、プロなどは全部自分でできるし、
MGS魔法完備でどこでもいけて
装備もまあそれなりなんだから、
結構いいとおもうんだがな。

白雇うのってテレポとプロテア、シェルラ、レイズのためだけでしょ？
最近はエスケプあるんだから死にそうになったらエスケプしろ！
388 ：既にその名前は使われています：02/11/03 13:08 ID:TxYkvmmb: >>330
だよな
389 ：既にその名前は使われています：02/11/03 13:10 ID:TxYkvmmb: >>347
7月から初めてまだ２７．アフォ以下ってことですかね・・・
390 ：既にその名前は使われています：02/11/03 13:22 ID:e+2AFsUm: >>386
ナイト×6のほうが強いよ
まあ種族はタルにげんていされるだろうが
391 ：既にその名前は使われています：02/11/03 13:38 ID:kDaPcyoX: あれ、タルナイトって次元殺で死ぬとか聞いたが

赤って結局なんなのよ？
392 ：既にその名前は使われています：02/11/03 14:26 ID:YpOn/w3T: >>382
ナ暗ほどではない。
ナなんて現状赤と攻撃力変わらないのに強いと勘違いしてるヤツ多数。
防御は高いが、防御を生かせてないのが現状。
モンク・戦士・シーフからタゲ取れないのに強いとか思ってんじゃねーっつの。
さらに言わせてもらえば、次のパッチで強化入るのは暗黒、ナイトもう駄目ぽ
393 ：既にその名前は使われています：02/11/03 14:29 ID:QVJfNrlU: 器用貧乏が赤の特権。サポによってパーティの足りない部分を補う役割。
だけど現状は種族格差によってそれはあり得ない。
そして終盤につれて回復要員が足りなく前線は溢れる上、赤の耐久力じゃ前線の足手纏いに
なりかねなくなってくるので大抵必要とされるのは劣化白としての役割。
結局赤で通用するのはタルだけなんだよな。

まあ赤の話しはもういいんじゃね？
■が赤は強いって認識している以上、目だった調整は見こめそうにないし。
ただ、次回の予定パッチで赤もう駄目ぽの雰囲気がただよってるが
デジョンなりエスケプなり移動魔法追加だったらもう少しマシだった予感。
394 ：既にその名前は使われています：02/11/03 14:35 ID:QVJfNrlU: >>392
ナイトはヘイトとは別口でもタゲとれる方法あればいいんだけどな。
攻撃力は別に赤並でも良さそうだけど、防御活かせない盾として機能できないのは痛過ぎ。
やっぱり「かばう」とかあってほしい感じ。
395 ：既にその名前は使われています：02/11/03 14:41 ID:hRRRXd4E: 一時期噂になった踊り子・・・実装したところでどうすんだって話だよね
禿げガルカがウケ狙いで選ぶくらいじゃないのか・・・
396 ：既にその名前は使われています：02/11/03 14:42 ID:Oz63WgpW: >>389
６末から始めて、漏れは２６～　安心ｼﾚ
しかし、ﾏﾀｰﾘソロでやってるとポロポロアイテムが手に入るんで、
なんか素人合成をやって小銭が儲かってｳﾏｰ
そろそろジュノでパーティ組む練習せんとナー
397 ：既にその名前は使われています：02/11/03 14:44 ID:Oz63WgpW: >>395
花を口にくわえるグラフィック所望。　まあ、漏れはヒゲヒュムなわけだが。
398 ：既にその名前は使われています：02/11/03 14:44 ID:fAKwgtcB: >>395
剣の舞最強伝説が始まったりして。
399 ：既にその名前は使われています：02/11/03 14:52 ID:QVJfNrlU: 精製も、先人ばかりが儲かるのもどうかと思うんだよな。
もちろん早く目をつけた分多く儲かるのは当たり前の事だと思うのだけど
後に始めるとあまり儲からない。最悪赤の可能性も多い。これは問題あると思う。
ある程度はギルドが買い取ってくれればいいんだけどな～

先人は何百万、何千万ギルと持っている人も少なくない訳で。
徹底的に開いてしまった貧富の差は問題あると思う。
400 ：既にその名前は使われています：02/11/03 14:55 ID:OTjatqL5: ほらよ

■ナイトオーラ
敵のターゲットになりやすくなります。ソロでも有効です。黄金の爪状態。
401 ：既にその名前は使われています：02/11/03 19:13 ID:zSxbXVhV: >>347
発売日からやってますがまだ26ですが？
402 ：既にその名前は使われています：02/11/03 19:21 ID:DypXju3l: >397
本気で惚れてしまうのでやめてください
403 ：既にその名前は使われています：02/11/03 19:26 ID:N5RAf9WC: １０月始めからまったく手をつけてないんだが・・・
パッチ当たったら戻るべきかなぁ

とりあえず、様子見が賢い選択だろうけど。
404 ：既にその名前は使われています：02/11/03 19:29 ID:WWUL+ZwP: >>403
やめとけ
あと1週間待ってまだ考えてるようならいけばいい
だってまだこれβですよ？
405 ：既にその名前は使われています：02/11/03 19:30 ID:QOx1/FH4: 獣使いっていうジョブもあったよなぁって感じ。
406 ：既にその名前は使われています：02/11/03 19:43 ID:QVJfNrlU: 獣使いは、獣が人間並の働きが全くできないにも関わらず人間並に経験値食う仕様と
終盤の主な狩り場の獣人祭り会場ではまったく能力に意味がないのが一番問題。

追加される特効がどれくらい強いかでパッチ後の明暗が別れるな。

他ゲームとかだと獣使いは人間不信で獣としか仲良くできないってパターンが多いけど
人間とも獣とも仲良くできないのが今の仕様だもんな。
407 ：既にその名前は使われています：02/11/03 20:10 ID:2+/6bAp6: 獣操るぐらいなら７人ＰＴで行くよな
408 ：既にその名前は使われています：02/11/03 21:16 ID:3Jhkr4W8: 赤にはない白のメリット
・テレポ
・プロテア、シェルラ
・ホーリー
・レイズII、リレイズII
・回復量アップアビ
・ポイゾナ、カーズナ、ウィルナなどの状態異常回復

白にはない赤のメリット
・弱体がつよい
・連続魔でハッスルケアラー
以上
409 ：既にその名前は使われています：02/11/03 22:18 ID:kDaPcyoX: >>408

白にはない赤のメリット

スリプル連続魔で撤退
410 ：既にその名前は使われています：02/11/03 22:28 ID:N9Y/f4Bg: >>408
白のメリットで[クリアマインド]が抜けてるぞ
411 ：既にその名前は使われています：02/11/03 22:46 ID:CFeSDIOc: エスケプは白のサポ黒で使えるようになっちゃうし、
たとえレジ率低下アビが使えるものだったとしても、
たかだか300ダメージ出すのにMP100も食うような黒魔法は激しく効率悪いわけで
（高位黒魔法が出たとしても消費MPはとんでもない事になりそうだし）、
連携マンセーな現状では、その分のMPを回復魔法に回してたほうが喜ばれるわけですよ。

で、その回復魔法ですが、ケアル3じゃ回復間に合わなくなってケアル4に主戦場が移った場合、
黒がケアル4覚えるのは82なわけで、まだ赤のほうが「劣化白」としては生き残っていけると思うわけで。

何が言いたいかというと、「赤ダメぽ」なんじゃなくて白とアタッカー
（今はモンクだけど新しいWSでて新しい「強い連携」がでたらその連携使えるジョブが取って変わる）
以外はダメぽ。

更に何が言いたいかというと、
赤と白比較して赤はだめだーっていうのはもういいんじゃない？
ってこと。
412 ：既にその名前は使われています：02/11/04 02:20 ID:btb4euB1: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　あかさまあかさま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　あかさまあかさまあかさま！
あかさま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
413 ：既にその名前は使われています：02/11/04 03:18 ID:NXlBLnTd: http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1036153660/408
オートリジェネも
414 ：既にその名前は使われています：02/11/04 08:34 ID:FXOT5S/J: 魔法の利点って一撃で大ダメージを与えられることだと思うがなぁ
前衛がその300を与えるのにどれくらい時間が必要なんだろう。
まぁまだ低レベルな者の発言なんで間違ったこと言ってたらすまない
415 ：既にその名前は使われています：02/11/04 08:41 ID:d5nSL1Xd: >>414
定かではないがLv40にもなると黒魔法は全く入らなくなる。
MP100使うような魔法でダメージ１０だ。
一撃で大ダメージどころか、ﾄﾞﾗｳﾝやﾊﾞｲｵくらいしか撃つ魔法が無い。
安定したダメージを考えるならｽﾄｰﾝ＞ｳｫｰﾀで一桁ダメージ連発、これ。
416 ：既にその名前は使われています：02/11/04 08:48 ID:8U+mUkLI: 正直、ナイトとか暗黒岸だとか、そういう厨房が好みそうなジョブ以外は、
バランスが悪くなるほどめちゃくちゃ強く修正しても別に構わないと思うんだけど、

獣使いとか白魔道師とか、人口が少ないジョブだったり需要が多いジョブとか、
最強に修正しても厨房はやりたがらんだろうし、

ナイトという厨房が好みそうなジョブが、現状の最強ってのに問題があると思われ
417 ：既にその名前は使われています：02/11/04 09:23 ID:hKA4yDm5: >>416
どのジョブにも厨はいますよ。白なんか結構厨多いような気が。

しかし骨狩場が何処も混みすぎなんでクロウラーの巣に行ってたんですが、
ナイト、対アンデッドor強力な魔法を使う敵以外ではホント劣化戦士と化しちゃいます。。
418 ：既にその名前は使われています：02/11/04 10:05 ID:1rzggr6G: >>417
アンデッドな骨にナイトは立場無いわけなんですが・・・
419 ：既にその名前は使われています：02/11/04 10:34 ID:LP3PEGWk: 魔法ってコストがある以上通常攻撃よりは便利かつ強くなきゃいけないはずなんだよな。
その点では弓も同じで。現状はコストパフォーマンスが見合ってないというか。

結局。戦士系ジョブが多く魔法系ジョブが少ないのも問題なんだよな。
戦士系はやたら役割が細分化されてるから無駄に似たような能力。
どのジョブが得に必要といった状況はあまり無い。矛と盾さえいれば。
魔法系は３種しかいないから役割がはっきりしすぎて、需要が極端になる。

詩人が一番まともなバランス保ってるとオモウヨ～ヽ(´ー`)ノ
と、思えるのもサポでは詩人が使い物にならないからかも。
420 ：既にその名前は使われています：02/11/04 10:37 ID:E2Y8hRRR: >418
地味に効果のあるアンデッドキラーはナイトのアビ。
421 ：既にその名前は使われています：02/11/04 10:40 ID:hKA4yDm5: >>418
基本的に攻撃力高く防御力低いアンデット系にはナイト有利と思ったけど､骨だと柔らか過ぎて相性も糞も無いかもね。
ｴﾙｳﾞｧｰﾝ型モンスターとかと戦ってみると地味だけどナイトの防御力が生きてくるよ。アンデットキラー、ホーリーサークルもあるしね。
422 ：既にその名前は使われています：02/11/04 10:44 ID:97Xf33U1: 魔導師なんか少なくていいよ。まあ白がいないと何もできんが。
423 ：既にその名前は使われています：02/11/04 10:46 ID:N17gpfWL: 赤が白に移ればいいのよ。
赤ってケアルしか役にたたないから、ジョブ廃止でもいいくらい。
ケアルだってMP少ないからすぐすわるし。ホントいらんジョブだわ。
424 ：白：02/11/04 11:03 ID:U+1MJkoE: ご自分がケアルタンクだと素直に認めて
座ってください、赤様。
425 ：既にその名前は使われています：02/11/04 11:05 ID:E2Y8hRRR: むしろ赤魔道士を削除して赤で上げたLvは白に足されれば白不足は解消。

ｿﾝﾅﾉ嫌ﾀﾞﾖﾏﾏﾝ
426 ：既にその名前は使われています：02/11/04 11:21 ID:iHODP3BY: 魔法買うお金がない、装備買うお金がない。
どの白と組んでもほとんどこの台詞、はっきりいってうざい。
てめぇが好きで選んだジョブなんだからグダグダ抜かすな。
こっちは修正入るまでギルステバグで獣人からギル手に入らなかったっつうの。
427 ：白：02/11/04 11:58 ID:hdETqacr: しつこすぎるPT勧誘のせいで、
ソロでお金稼ぎする暇がないんですが。
こっちが、今からソロでお金稼ぎするので、と言っても諦めずしつこく勧誘しといて
2chではこれだからなぁ・・・

魔法買わない白は糞だが。
428 ：既にその名前は使われています：02/11/04 12:05 ID:WhkaFeGl: 最強な赤に嫉妬している、
厨房がいるスレはここですか？
429 ：既にその名前は使われています：02/11/04 12:13 ID:E2Y8hRRR: >428
どこが最強なんだよ(ﾌﾟ
430 ：既にその名前は使われています：02/11/04 12:17 ID:8qa/76Ur: >426
店売りの白魔法を全部買うのに必要な金額は約４０万ギル
敵ドロップ魔法をオークション等でかえばさらにかかる。
もちろんこのお金は、装備品を買うのと違って戻ってくることはない
431 ：既にその名前は使われています：02/11/04 12:19 ID:Eo5Uku1S: ８時ちょうどの～
　　　　あずさ２号で～
432 ：既にその名前は使われています：02/11/04 12:25 ID:NWk8Vp4/: >>431
あいつらと比べられても、その、なんだ、困る。

魔法使いが金かかる事にはかわらんよ。
433 ：既にその名前は使われています：02/11/04 12:47 ID:S20YZXNP: スクロールは消費アイテムだしな
434 ：既にその名前は使われています：02/11/04 14:20 ID:1rzggr6G: ソロなら最強かもな、赤

ソロならな
435 ：赤：02/11/04 16:14 ID:o9mN48va: 今更戻れねぇんだよ！
436 ：既にその名前は使われています：02/11/04 16:26 ID:/rdkoWl/: 赤は現在最弱ジョブです。
３５の時に、ソロに挑戦したが丁度に勝てませんでした。
でね、ソロだとリンクで即死だし、ＭＰ回復に時間がかかるし、
１時間で５００もたまらないのよ。気を抜くと死ぬしね。
ＰＴで最弱はＦＦ最弱ってこと。
ソロなんて言葉３０過ぎたら関係ないから、議論にならない。
437 ：既にその名前は使われています：02/11/04 16:35 ID:hIOLRmjX: >>436
そのおかげで赤も減りつつあるんでない？
次のパッチは後衛を促すようなもんだから、前衛やりたい香具師
にはあんまし意味ないしな。
もっとエン系みたいな攻撃補助魔法があればなぁ。

そんな漏れも赤なんだがな。最近ログインもしてないよ・・・。
438 ：既にその名前は使われています：02/11/04 16:37 ID:hdETqacr: >>436
ちなみに、35の時にソロで丁度に勝てるジョブって何があると思う？
赤以外はみんな勝てると思ってる？
赤ってこんなんばっかり。
439 ：既にその名前は使われています：02/11/04 16:39 ID:+alT27fB: 後半から赤が使えなくなるのがFFシリーズの伝統だが
レベル255まであるらしいのにレベル40そこらで使えなくなるとは早すぎるね。
赤じゃない自分には関係のない話ですがね。
440 ：既にその名前は使われています：02/11/04 16:41 ID:RgP6mY1B: 赤は後半、ただただレベル上がるだけで特に取得するものなし。
これもある意味FFらしさ。
441 ：既にその名前は使われています：02/11/04 17:47 ID:ryTwRBJx: >>438
獣使い
442 ：既にその名前は使われています ：02/11/04 18:28 ID:WhkaFeGl: 赤は房が使うとバカ魔道士、や垢魔道士なるので
素人にはお勧め出来ない（以下略）
443 ：既にその名前は使われています：02/11/04 18:42 ID:F7Ga6v6a: >>436
サポが何なのか激しく気になるところ。相手が何なのかも。
まだ３０前だが、アックスビークの同つよとヤグの同つよはあきらかに
同じ強さじゃねぇしな。
444 ：既にその名前は使われています：02/11/04 18:44 ID:e9hhcu/c: >>426
分かったからPT内でそう言え。
おまえとは二度と組まないから。
445 ：既にその名前は使われています：02/11/04 18:46 ID:ahPmV6Sg: >>427
非公開にしとけよ。
俺はPT組む時以外は常に非公開だ。
446 ：既にその名前は使われています：02/11/04 23:20 ID:L40YBVm5: 赤なんかどうでもいいよ。
それよりよ、ミスリル盗んで私腹を肥やしているシーフを叩こうぜ。
シーフがまた強化されるんだろ？
447 ：既にその名前は使われています：02/11/04 23:59 ID:5w3VYtQI: >>438
ガルモンクが同じでもいけそうだが
448 ：既にその名前は使われています：02/11/05 00:06 ID:tp/nZ8zC: バイナリ解析に（・∀・）ｲｲ!!っていうエディタないでつか・・・
いろいろ試したけどわかりませぬ･･･
449 ：既にその名前は使われています：02/11/05 02:10 ID:qiSvA0oB: >>446
じゃ戦／シ、モ／シはどうなるんだ？
450 ：既にその名前は使われています：02/11/05 02:25 ID:diYSsj3I: >>446＝サポ戦強制の某ジョブか魔道士
たいていシーフを妬んでいるのは本来アタッカーになるべき暗黒騎士だろ
心配しなくても暗黒みたいなゴミ誘わないから安心しろ
451 ：既にその名前は使われています：02/11/05 02:47 ID:qiSvA0oB: >>450
> シーフがまた強化されるんだろ？
>>446は強化されないナイトでは？
452 ：既にその名前は使われています：02/11/05 03:01 ID:u3ppjka6: 　49　→　50　　７７００
　50 →　51　１００００
　51 →　52　１１０００
　52 →　53　１２０００
　53 →　54　１３０００
　54 →　55　１６０００　　　　それぞれ必要経験値でつ。
この調子で増え続けるとして、正直６０まで上げようと思いまつか…？
いくら必死こいても一匹の経験値が最高でも２５０程度がせいぜいの敵を
芋洗い海水浴場状態の狩場で、殺伐と取り合いながら倒し続けて。

例えばもしかしたら
　55 →　56　２００００
　56 →　57　２４０００
　57 →　58　２８０００
　58 →　59　３５０００
　59 →　60　５００００　　　　こうなるかも。どうしまつか…？
453 ：既にその名前は使われています：02/11/05 03:20 ID:KADZ690n: >>438
戦/モ４６で丁度いいに勝てましたが？
今はさすがに楽が限界だがなー
454 ：既にその名前は使われています：02/11/05 03:22 ID:u3ppjka6: >>453
>>443
455 ：既にその名前は使われています：02/11/05 09:09 ID:kqA0W2zF: >>452
　49　→　50　７７００
　50 →　51　７８００
　51 →　52　１００００
　52 →　53　１１０００
　53 →　54　１３０００
　54 →　55　１６０００　
が正解。
この調子で６０まで増えていくと、
　55 →　56　２００００
　56 →　57　２５０００
　57 →　58　３１０００
　58 →　59　３８０００
　59 →　60　４６０００
となるはず。苦行であることには変わりないがな・・・　
　　　
456 ：既にその名前は使われています：02/11/05 10:44 ID:Z5ULPRSW: 上の方に白は魔法に４０万ギルって書いてあったけど
戦士５０のオレは装備品に９０万ギル使いましたよ（ポイント交換は篭手のみ）
もちろんＬＶ５０「のみ」の装備品で、お古を売った分は含みません
ポイントを全てランク６に残そうと思えば１００万は軽く越えます
457 ：既にその名前は使われています：02/11/05 10:48 ID:Y5j4B6fc: >>456
魔道士はそれ＋売れない魔法って意味だよ…
458 ：既にその名前は使われています：02/11/05 10:52 ID:WKyALJCH: 装備で金かかるのは魔導師も同じだyp!
装備は90万使い込んでも、不要になったら競売に出せば
多少は換金できるけど、魔法は絶対に一度使ったら換金
できない
459 ：既にその名前は使われています：02/11/05 10:55 ID:h3anKqk+: 狩人も魔道師と同じくらい金かかってるんじゃないの？
さんざん既出だとは思うが・・・
460 ：既にその名前は使われています：02/11/05 10:55 ID:2MC0FoqE: それって結構初期の頃でしょ？

いまって家の鯖で
連邦帯剣　12　サンド盾 9 鋼鉄鎧 12　ミスリルシリーズ誤差並み
サンドベルト 15　ウルフマント+1 5 　リング×2 6 ドローン×2 6
で65・・・計算したら結構かかるな。
もっと安いかと思った。

けどそれ言ったら魔法使いだって連邦シリーズで揃えたら、
相当金額かかるわけで・・・後衛だからある程度は平気か？
461 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:03 ID:1aMAqtSB: >>460
戦士だからサンド盾は違うかと
ついでに帯剣のみのクソ戦士なら９０万ギルも使わないって
462 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:03 ID:qDnvTYIk: >>460
平気なわけないって。
装備が足りてないばかりに
からまれたり、タゲきて一撃死して
文句を言われるのは後衛も一緒。
463 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:05 ID:WNvhFlGU: >>460
それはﾅｲﾄ向けだ罠。
戦士で漏れの場合
連邦帯剣　14　ﾊﾞｯｸﾗ 1 鋼鉄鎧 14　ミスリルシリーズ(鎧以外ALL揃えて) 1.5
サンドベルト 20　ウルフマント+1 5 　リング×2 6 ドローン×2 10

これに、ﾘﾝｸﾞはDEX強化orSTR強化で付け替えるのが主流だか　ﾘﾝｸﾞ×2 6
同じくSTR/DEX強化系で　ｽﾊﾟｲｸ 2
武器は最低でも4種くらい準備　ﾊﾟﾀ 3　王国槍 10　ﾐｽﾘﾙﾋﾟｯｸ 1.5
最高装備でいくなら腕と靴がｻﾝﾄﾞで股が鋼鉄。それぞれ10の30になるがな。
464 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:05 ID:h3anKqk+: まぁ、装備はどこで妥協するかによるよね
暗黒だったら460のに皇帝、リービング、ライフベルト、クジャク、ファルカストラ
あったほうがいいし・・・サンドのランク５の篭手と靴もあったほうがいいし・・・
魔道師だったら髪飾りとエレリング*2は必須だけど連邦軍師もあったほうがいいわけで・・・
465 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:09 ID:WKyALJCH: 魔道士は武器にお金がかからないか・・と思ったけど
そのうち「癒しの杖もってない白はDQN」
とか言われるようになって、数十ﾏｿ必要になたりして
466 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:12 ID:J9HiDb6a: 癒しの杖が10ﾏｿの桁で買えるなんて幸せなことがあるのだろうか。。
467 ：463：02/11/05 11:14 ID:WNvhFlGU: >戦士で漏れの場合
漏れの鯖の場合　です。
468 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:14 ID:WKyALJCH: >>466
MGS魔法みたいに、そのうち難易度下げられたとしての話ね。
469 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:16 ID:2MC0FoqE: すまん。指摘の通りナイトで計算しちまった。
癒しの杖の現実的なラインは200万ぐらいかな？
それでも売りたくないと思うが・・・
470 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:20 ID:h3anKqk+: 漏れだったら癒しの杖は物々交換じゃないと手放さないな
471 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:34 ID:xe2x0Ouy: ナイト、戦士、暗黒の能力をもっと極端にしてもいいと思われ。

ナイトは防御を徹底的に上げてダメージは戦士の半分くらいしか食らわない。
ただし攻撃は赤以下（これだとタゲとれないので更に「かばう」追加とか）
暗黒は攻撃を徹底的に上げて通常攻撃は戦士の２倍程度のダメージを与えられる。
ただし防御は赤以下で連携も組み辛い（自分のヘイトを他者に押し付けるアビ追加とか）
戦士は両者の中間。

んでモンクは。攻撃力も防御も赤並だけど反対にWSとHPを強化して。
現在の核熱系の万能で強い連携みたいなのをモンクのWSでしかできない。
（連携も組みやすい）みたいな位置付けがいいと思うんだけど。
472 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:40 ID:i+quPgJX: >>471
WSだと格闘戦士や格闘シーフも使える罠
473 ：既にその名前は使われています：02/11/05 11:47 ID:xe2x0Ouy: ソウダッタ(;´Д`)

モンクの格闘は専売特許でモンク専用でもいいと思うんだけどな。
詩人の歌みたいに。
474 ：いきなりですがモンクです：02/11/05 11:59 ID:1/S3WHh/: いやぁー他から乱撃取ると、更に更に更にゲームとしてダメになるので
みんなで仲良く使ってください。ええ。

できるもんなら、今後、バーチャみたいな捌きが欲しいですネ
反射神経がいるカウンターって感じで。
475 ：既にその名前は使われています：02/11/05 12:00 ID:WNvhFlGU: >>473
ｼｰﾌの格闘はどうかと思うが戦士の格闘はおかしくないだろ。
てか、今の戦士のｽｷﾙは低すぎだよ。
476 ：既にその名前は使われています：02/11/05 12:12 ID:i+quPgJX: >>475
そうか？
格闘はモンクと比べ攻撃力犠牲にして防御力得ているから十分だろ。
それ以外の武器はスキル高いわけだし。
全て強くないと不満でつか？
477 ：既にその名前は使われています：02/11/05 12:18 ID:6Srl/vES: >>476
戦士は真っ青にならんだ武器スキル眺めて
うっとりするのが趣味なんだよ。
そっとしといてやれ。
478 ：既にその名前は使われています：02/11/05 12:26 ID:qiSvA0oB: >>475
両手剣勇者でもやってろ
479 ：既にその名前は使われています：02/11/05 14:24 ID:WNvhFlGU: >>476
ｽｷﾙC以下なんてあってもあまり意味ない。
現環境ではﾓﾝｸの防御それほど低いとは思わんし。

>>478
戦士に勇者させたいなら「両手斧」でつよ。
480 ：暗黒騎士：02/11/05 17:05 ID:r9WQrYIm: 我々にもスキルください。Ｅでいいので。
専用格闘武器をどう活用しろと？；；
481 ：モソク：02/11/05 17:19 ID:NmdkmDAk: 我々にもバッシュください。ローキックでいいので。
スカるタックルを活用しろと？；；
482 ：既にその名前は使われています：02/11/05 17:22 ID:66UFlHTt: 戦士の格闘のスキルＤって後半になるとモンクと差が激しくなりますか？
ちなみに後半になるにつれてAとBってどんな感じ？
483 ：既にその名前は使われています：02/11/05 17:25 ID:h4Kxdyqo: >>480-481
仕様です
484 ：垢魔道士：02/11/05 17:41 ID:rMdlsmbK: 我々にも神聖魔法ください。ブライナでいいので
存在する神聖魔法スキルをどう活用しろと？；；
485 ：既にその名前は使われています ：02/11/05 17:53 ID:8kMQkIOj: もうわかりやすくナイトがすべて最強で
鯖内にナイトと白と詩人だけになるようにすりゃいいじゃん
486 ：既にその名前は使われています：02/11/05 18:29 ID:QbkbLW1A: というか、サポに前衛系つけたときに付いてくる短剣だの片手剣だのの
スキルが激しく目障りな白27歳。
何の役にもたたないスキルなんて、見せて貰わなくてもいいです。
ちなみに20代後半でもLV１個上がるたびに5～10万程度の投資を
しないと最高装備・魔法維持できませんが。
50にもなって100万やそこらでゴチャゴチャいわんで下さい。
一気に揃える装備でもあるまいに。
487 ：既にその名前は使われています：02/11/05 18:38 ID:hYbcYG1B: >>482
ダメージよりも命中に差が出てくる。
まあアグレッサーあるからもってるが、切れた状態で乱撃なんて目もあてらん無い状況になるし…
乱撃うつのに不意打ち付けれ無い分更に命中あげる努力せなあかんしな。
488 ：既にその名前は使われています：02/11/05 18:49 ID:sbRNGaPi: >>486
悪いけど一気に揃えるんですよ、低レベル君
489 ：既にその名前は使われています：02/11/05 18:52 ID:zWt4A9Ii: いやん、普通はＬＶ５０になるまえにコツコツ集めておくものだと。
490 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:01 ID:1qpJD+Fq: オレ魔道士やったことないんだが、本当に１ＬＶ毎に５～１０万使うの？
教えて！白い人！
491 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:02 ID:b21xrbEA: リンク狩りしかギル稼ぎの方法知らないような低脳ジョブが
偉そうな事抜かすな。おとなしくケアルタンクしてろｗ
492 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:04 ID:QbkbLW1A: >>488
36や48の装備品すら50になるまで揃えられない貧乏人ですか？
493 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:06 ID:M+vp/XfV: >>492
それより１レベルで５万の出費ていったいどんな買い方してんだ？
494 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:15 ID:XejAmqqu: >>493
店買いに決まってんだろ！
競売？バザー？何それ？
495 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:17 ID:1qpJD+Fq: >>492
いや、戦士はＬＶ５０「だけ」で１００万使うってことだろ
それ以前の装備はそのＬＶで揃えて、しかも１００万には含まれてないんだよ？
496 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:31 ID:QbkbLW1A: >>490
別に白に限らず、最高装備を揃え続ければ1LV毎に5～10万は使うと思いますが。
たまに空白地帯はあるだろうけど。
特に30前後は自力じゃ取りにいけない種族装備あるし、さりげなくNM品とかも
集まってるし、この辺りからHQ品は一桁値上がりするし。

LV26 ホーリーファイル 6万
LV27 種族装備(両手) 7万プロテスII&プロテアII 1万
で、この後ウールローブ系HQ、傭兵隊長シリーズ、種族装備(両足)、各種魔法
辺りが諸々と続く予定。
てか、傭兵隊長まで2LV分しか使わないからウールHQはさすがに無駄かも。
もう買っちゃったので引き返せないけど。
書いてて、自分でも馬鹿なことやってるなぁ、と思えてきました。
497 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:39 ID:QbkbLW1A: >>495
それは無知でｽﾏｿ
>>463見る限りでは、LV50～装備全部あわせても100万には遠かったので。
猛省しつつ去ります。
498 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:39 ID:1qpJD+Fq: >>496
とりあえずわかったことが一つ
君、あんまり頭よくないね
499 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:42 ID:KPWcgU1r: >>495
前衛の防具は事実上競売レンタルだろ。

買った値段か少し下で売れるんだから。それも絶対数が多いから確実に売れるし。

てか５０にもなって前衛で１００万も揃えられないって相当ｱﾌｫだと思われ。
つーか普通ポイント交換装備を物々交換して足りないもの購入だろ。
胴体以外は敵からも拾えるしな。
500 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:42 ID:PqwaIu/A: >>498
言ってやるなyp!
501 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:51 ID:1qpJD+Fq: >>499
オレはランク６に備えてポイント温存してる
だから装備は全部金で買ってるよ
ついでに言うと、５０～の防具に関しては現状お下がりなどないし、ＬＶ上がって売ることもできない
そしてキャップ外れて装備一新の時には更に大量の金を使い、しかも今の装備品は在庫が溢れること必至なので半額くらいでしか売れないだろうね
速攻でレベルキャップに到達する廃人でもなければ少し下くらいの値段じゃ到底売れないよ？
502 ：既にその名前は使われています：02/11/05 19:56 ID:lAWcm9Ca: >>496
いや、ちょっと待て。そのレベルでホーリーファイアル必要か？
あとプロテアⅡあったらプロテスⅡは要らないだろ。
種族装備だってもう少し我慢してレベル上げてＰＴ組めばタダで手に入るし。
前衛は常に最強に近い装備してなきゃ困るが
後衛は必要な魔法とそれなりの装備があればいいだろ。
ドラクエじゃないんだから、店にある一番高いアイテムを揃える必要はない。
俺は２３（だよね？）でコットンセット揃えて、３６までそれで通したが問題なかったぞ？
503 ：既にその名前は使われています：02/11/05 20:06 ID:CbMHKhR5: >>496の母でｓ（略）
504 ：既にその名前は使われています：02/11/05 20:09 ID:1qpJD+Fq: ていうか>>496みたいに、ＮＭアイテムやらＨＱやら宝箱やら含めて最高の物揃えるんなら戦士は４０～５５でいくら使うんだ？
オレの鯖の競売履歴から簡単に思いつくだけで
ＬＶ４３バルキリーマスク７０万、ＬＶ４６バットケープ３０万、ＬＶ４７ファルカストラ１０万、ＬＶ４９ウィンドスピア２５万、ＬＶ４９ミスリルブレスト５０万
ＬＶ４９ギガントアクス１０万、ＬＶ５０指揮棒１５万、ＬＶ５２マスターシールド３０万、ＬＶ５３サンダークラウド履歴なし、ＬＶ５５ブラッドソード履歴なし、ＬＶ５５デモンスライサー履歴なし
履歴なしは金にするならおそらく５０万はくだらないだろう
白い人な>>496は↑にゴチャゴチャ言うなってくらい金を使うとでも？
505 ：既にその名前は使われています：02/11/05 20:10 ID:QbkbLW1A: >>503
か、母さん2chには来るなって何d(ry
506 ：既にその名前は使われています：02/11/05 20:11 ID:2MC0FoqE: >>プロテアⅡあったらプロテスⅡは要らないだろ
こう言う前衛が気まぐれに白上げして地味に惨事巻き起こすんだろうな・・・
507 ：既にその名前は使われています：02/11/05 20:14 ID:1qpJD+Fq: >>502
プロテアⅡじゃ辻プロできんぞ
508 ：既にその名前は使われています：02/11/05 20:17 ID:UAioQiVz: ジョブ専用アーティファクトｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

戦：幻の銀水晶
モ：霊界の目
シ：盗賊のマスターキー
白：聖なる冠
黒：エチオピアの目

赤：プラチナイェンダー印エクスプレスカード
509 ：既にその名前は使われています：02/11/05 20:17 ID:ft9LZ20v: >>502
30まで、バスクエのリネンローブで行きましたが、なにか？
510 ：既にその名前は使われています：02/11/05 20:20 ID:M+vp/XfV: まあﾌﾟﾛﾃｽ２はあったほうがいい場面が多々あるが
魔導師にとってﾎｰﾘｰﾌｧｲｱﾙとか傭兵隊長、ＨＱはただの自己満足にすぎないから
自己満足と必須の装備魔法との区別もつけられないのが２９６の２９６たるゆえんだろう…
511 ：既にその名前は使われています：02/11/05 20:24 ID:1qpJD+Fq: 自己満足の領域に達するほど装備に拘った場合一番金を使うジョブは間違いなく戦士だと思う
レアなアイテムの多くを装備できる上に更にそれが高すぎる
512 ：既にその名前は使われています：02/11/05 20:26 ID:QbkbLW1A: >>504
20代後半で1LV毎に5～10万なんとかやりくりしていけてるんだから、
50近くあるなら1LV辺り50万やそこら同程度の手間でどうにでもなるんじゃー？
ていうのが元々の趣旨なわけですが。
てか、ならないならこれから先を思うだけで激しく鬱。

まぁ、正確にはなんとかやりくりできてるわけじゃなくて、やりくりできるまで
LV上げてないだけなので一般化しちゃうのはかなりアレか。
513 ：既にその名前は使われています：02/11/05 21:02 ID:1qpJD+Fq: >>512
もういいよ
大漁で良かったね
514 ：既にその名前は使われています：02/11/05 21:17 ID:vcIVFZvo: キャップ60になって1月も経てば50装備の相場ガタ落ちだから安心汁
515 ：既にその名前は使われています：02/11/05 21:20 ID:2MC0FoqE: >>508
なんかＲＰＧツクールで
高校生が考えたみたいなアイテム名だな。
実際はもっとネーミングセンス悪そうな訳だが。
小手らしいし。
516 ：既にその名前は使われています：02/11/05 21:40 ID:9/LzmdD5: この世のどこかに100年にひとりの名匠とうたわれた職人ボルグヘルツの特製の小手があるという……。
517 ：既にその名前は使われています：02/11/05 21:55 ID:1kvSLG86: >>516
あ、そいつならこないだﾇｯｺﾛしといた
518 ：既にその名前は使われています：02/11/05 22:54 ID:YVwGGNFd: ポイントをランク６のために残しておきたいってやつにいいたい。

ほんとにランク６になれんの？
519 ：既にその名前は使われています：02/11/05 22:59 ID:46bPN016: とりあえず、なにが必要でなにが必要でないかぐらい自分で考えれ。
520 ：既にその名前は使われています：02/11/05 23:01 ID:HloqwLZg: 　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新鯖ｵｰﾌﾟﾝ日まだーー？？
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　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
521 ：既にその名前は使われています：02/11/06 00:09 ID:qnq7LW20: レアアイテムを揃えるのが苦痛と感じるならレアアイテム集めなきゃいいんじゃないの？
522 ：既にその名前は使われています：02/11/06 03:05 ID:1h9LNAve: >515
マジレスすると、元ネタはＮＥＴＨＡＣＫだろ
523 ：既にその名前は使われています：02/11/06 07:25 ID:Bh9Xavbq: aaa
524 ：既にその名前は使われています：02/11/06 07:44 ID:hMFF9t5j: ポイントをランク6までとっといた奴に聞きたい。
ランク6で使っていいのか？
ポイントはランク7までとっとけって。
525 ：既にその名前は使われています：02/11/06 07:49 ID:ZBPO73He: 【FF11】Ver.UPの変化を報告スレ49【FF11】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1036511930/

移行してくれ
526 ：既にその名前は使われています：02/11/06 08:02 ID:vEOout+q: ポイントをランク7までとっといた奴に聞きたい。
ランク6で使っていいのか？
ポイントはランク8までとっとけって。
527 ：既にその名前は使われています：02/11/06 08:45 ID:nzZgZJON: 上の方で話題になってたので、なんとなく俺のLV50のみの装備の値段を計算してみた
今の相場ではなくあくまで俺が買った値段。ちなみに全部揃うまでLV上げなかったので時期は結構バラバラです
戦士50/モ、シ、ナ、暗
武器：帯剣18万、騎槍10万、指揮棒17万
胴：鋼鉄15万　手：サンド篭手12万　腰：騎士ベルト15万
脚：鋼鉄15万　足：サンド靴12万
合計115万
まさかこんなにいってると思わなかったのでﾁｮﾄﾋﾞｯｸﾘしたが、ポイント使えばずっと安く出来るから後続戦士はｶﾞﾝｶﾞﾚ
というよりキャップ外れて市場にお下がりが溢れ出したらあっという間に半額になるかもね
528 ：既にその名前は使われています：02/11/06 08:47 ID:xLfTZEyu: ランク６　32000
ランク７　64000
ランク８　128000
どうやって稼ぐんだ・・・
529 ：既にその名前は使われています：02/11/06 10:57 ID:+sGmVkjW: >>528
経験値もどうやって稼ぐんだ・・・ってくらいのものだから大丈夫じゃない？
530 ：既にその名前は使われています：02/11/06 11:09 ID:1boZRlym: >>50近くあるなら1LV辺り50万やそこら同程度の手間でどうにでもなるんじゃー？

はっきり言う。ﾅｲﾄ以外のｼﾞｮﾌﾞでは無理。
・ｿﾛで狩れる敵は対して変わらない上に高Lvの敵は装備品落しにくい。
(ちなみにLv50戦だとｵｰｸT,B,F,G相手にｿﾛは危険。Bowあたりならいけるが…)
・高値で取り引きされる獣人NMｱｲﾃﾑ狙うにも2人は必要(落人・風魔くらいならｿﾛでいけるが…)
・低ﾚﾍﾞﾙの狩場は人多いから結局変わらない。
531 ：既にその名前は使われています：02/11/06 16:26 ID:s5Zz3iDy: >>496
でフォーリーファイアルが6万とんたまっているが、
同じMND+3ならウィンダスクエの正義バッヂがある。
MP+10程度なら、どうとでもできるでしょ。
ジュースを一本持っておくだけで補える量。

なんでもかんでもNM、レアアイテムでそろえようと思ってる時点で間違い。
532 ：既にその名前は使われています：02/11/06 16:31 ID:s5Zz3iDy: つうか、
防具にそこまで気を使う必要はないな。後衛ならばな。
レベル40まではダブレットほかレベル10台の装備だったよ。
40で傭兵隊長の綿鎧、手足は連邦装備を仕入れた。

装備よりも魔法に重点を置いてたよ。
533 ：既にその名前は使われています：02/11/06 16:56 ID:ohBrHSZW: ヒュム♀黒５５／白２７です。

武器：リリスロッド　ただ。
盾　：なし
頭　：金髪　6万
胴　：連邦軍師　ポイント交換
手　：種族装備　ただ
脚　：種族装備　ただ
足　：種族装備　ただ
背　：ブラックケープ　店買いしたけど今は安そう
指　：ゴシェナイト×２　２つで50000
耳　：ウイングイヤリング×２　２つで3000
腰　：傭兵隊長ベルト　ポイント

魔法はだいたい全部揃ってますが、ポイゾン２，サンダガ、ブリザガ、エアロガは買ってません。
デジョン２は10万で買ったけど、50になってからソロで取って10万で売ったのでただ。

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