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【戦ナ】前衛を語るスレpart1【暗モ】

1 :既にその名前は使われています:02/10/21 11:17 ID:CcUXkVUa
職業別は避難してるみたいだが、やはりここの板が人が集まり易い
スレ節約の為に主な前衛4ジョブを統一してみた。

FF11連携技
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/
ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html
連携神
http://www3.to/renkei


20 :既にその名前は使われています:02/10/21 12:15 ID:SbU4+VLP
乱撃後なんてケアルして挑発すれば取れる

まあちょい時間経過をまたなきゃいけないけどさ・・・

21 :既にその名前は使われています:02/10/21 12:17 ID:j5I3fM6m
>>20
激しく同意

22 :既にその名前は使われています:02/10/21 12:30 ID:MAeY4CXh
>>19
良いですよ。
まず獣Lv1サポでテストしてみることをお勧めします。

>>20
MP使わないでも楽にすぐタゲ取れるのが獣サポの強み。
やっぱりMP使うと座らなきゃならないし、挑発だけだと
はがせないしTPためも回せないし…。
後衛の負担考えると、やっぱりサポ戦にはもう戻れないな。

まあ、獣サポは俺なりの結論だから別に真似しなくていいけどね。
獣サポのナイトだらけになってもなんか変だし。

23 :既にその名前は使われています:02/10/21 12:45 ID:kzQwyjTk
インビンシブルてさぁタゲとりやすいしTPたまるし…
絶対回避はタゲとりにくいわ避けるからTPたまらないし…
効果は似てるけどこれっておかしくない?
せめて避けや受け流しの時にTPが3ぐらい上がってほしい…

24 :既にその名前は使われています:02/10/21 12:52 ID:nyQ9rOt9
>>23
リンク狩り祭りが再来する罠

25 :既にその名前は使われています:02/10/21 12:59 ID:neIzOtQb
サポ獣なんて修正必至のものレベル上げてらんねーよ。
サポ獣レベル1で希望出してるバカとか本末転倒だろ。
盾になるつもりがHP少なすぎてお荷物なんだよ。

26 :戦死:02/10/21 13:04 ID:TNkF+x9y
>>23
禿げ同
盾での回避、武器での回避、受け流しはTP5〜10は欲しいところ。
>>24
リンク狩祭り? 敵の攻撃がただのミスの方はもちろんTP0にしまふ。

27 :既にその名前は使われています:02/10/21 13:06 ID:DAEtkRpT
同じく、もうちょっとTPを弄んだ方が面白みが出ると思うんだがね
防御力が下がるけどTPが溜まりやすくなる装備とかさ

28 :既にその名前は使われています:02/10/21 13:08 ID:6qI+cSbf
>>25
やったこと無いのに文句言うな!
漏れは、ナイト50/獣2だが、戦士よりやり易いぞ!
盾なんて操ったペットにやらせる!
まあ、効率房は経験値減るからやだとか言うがなー


29 :既にその名前は使われています:02/10/21 13:13 ID:/47u08e1
インビンはダメージ0で自分のTPはたまらないはずたが…。

ん?釣られたか?

30 :既にその名前は使われています:02/10/21 13:13 ID:KvWikGTC
インビンはダメージ0で自分のTPはたまらないはずたが…。

ん?釣られたか?

31 :既にその名前は使われています:02/10/21 13:16 ID:5iftH8fS
二重スマソ 逝ってくるわ

32 :既にその名前は使われています:02/10/21 13:21 ID:KvWikGTC
TPたまらないのか…
失礼それは知らなかった…

33 :既にその名前は使われています:02/10/21 13:31 ID:UvdMu823
ナイトがタゲとれないっていうなら強化しなきゃダメだなw
とりあえず40で挑発2きぼんぬ

34 :1:02/10/21 13:36 ID:CcUXkVUa
>>26
同意
タゲ取ってTPためて連携で攻撃ってなっている現状では、
AGIの高さ(又は回避)はかえって邪魔のような風潮がある(遠隔は別)
能力が低いほうがうまく戦闘がまわるというのは、やはりおかしい。
TP10はなくていいが、武器盾で避けたらTP5!
あ、でも回避等はステータスじゃなくスキルか・・・

35 :既にその名前は使われています:02/10/21 13:38 ID:++3qtxr0
>>1

>職業別は避難してるみたいだが、やはりここの板が人が集まり易い
>スレ節約の為に主な前衛4ジョブを統一してみた。

ずいぶん勝手な言い分だな。移転先を張らないところとかな・・
本気ならクソスレ乱立の確信犯以下の厨だな。
こうゆうことを続けてると、2chからFF11が排除されるからやめれ。

移転先
■各ジョブ・戦略
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/
(各職業、NM、狩場等の戦闘関連)

36 :既にその名前は使われています:02/10/21 13:41 ID:neIzOtQb
>>28
詩ねよ最強厨。
そのレベルだとHPどれだけ違うと思ってんだ。

37 :既にその名前は使われています:02/10/21 13:47 ID:qO6nymwe
ラストリゾート(攻撃力アップ,防御力ダウソ)ね。

38 :既にその名前は使われています:02/10/21 15:37 ID:6qI+cSbf
>>36
>盾なんて操ったペットにやらせる!
 見えないのかな〜文盲が(藁


39 :既にその名前は使われています:02/10/21 17:36 ID:neIzOtQb
>>38
グダグダ言い訳たれてんなよ。
ナイト誘ってんのに経験値減る行為して誰が了承するんだよバァカ。
お前みたいにサポもロクに育てないでパーティに寄生する奴はマジで死んだほうがいい。

40 :既にその名前は使われています:02/10/21 17:40 ID:n6rzI1h3
>>33
普通に取れる。
取れないのは装備が悪いかケアル使ってないかだ

41 :既にその名前は使われています:02/10/21 17:48 ID:6qI+cSbf
>>39
どうして経験値が減るか詳細キボンヌ

確か経験値減るのは、操ってる香具師だけだと思ったが(藁

42 :既にその名前は使われています:02/10/21 18:11 ID:DAEtkRpT
緊急用と割り切っちゃってて、うまいことケアル使えない場合もあるだろうね

43 :既にその名前は使われています:02/10/21 21:05 ID:+lMDzcqF
>>41
いや、全員減るよ(藁

44 :既にその名前は使われています:02/10/21 23:13 ID:Nrym2CFX
ごめん、初歩的な質問だけど
暗/戦よりも暗/モの方がいいの?

45 :既にその名前は使われています:02/10/21 23:27 ID:LHRxGEPT
シーフって廃Lvだとスーパーアタッカーなんだけどな

46 :既にその名前は使われています:02/10/22 00:17 ID:AYnR9O/z
>>44
暗黒騎士は格闘スキル無いから、サポにモンク付けても意味無いぞ

47 :既にその名前は使われています:02/10/22 00:40 ID:x/p0G35H
>>43
減らないよ


48 :既にその名前は使われています:02/10/22 02:15 ID:eZwqWpdx
漏れは白なんだが、前衛の方々に質問があるんでふ
戦闘中のパラライズって迷惑なんでふか?
なんか「TP溜まりにくいんでやめて」
って意見をたまに聞くもんでね。

49 :既にその名前は使われています:02/10/22 02:27 ID:MnkcelXH
べつに迷惑じゃないよ

50 :既にその名前は使われています:02/10/22 02:31 ID:eZwqWpdx
>>49
ありがとう、今までどうり撃っていきまふ

51 :既にその名前は使われています:02/10/22 06:15 ID:j6lHY+r7
>>48
「TP溜まりにくいんでやめて」

アホの発言

放置しておk

52 :既にその名前は使われています:02/10/22 07:41 ID:hOC0gVK6
>>43>>47
つよ以上なら他のPTメンバーも減る。
おなつよ以下ならあやつってる本人のみ減るでFAです。

53 :既にその名前は使われています:02/10/22 07:53 ID:Nh2wDMEI
経験値減るならサポート獣は止めて欲しいですね・・・。てか蹴る。(藁)
仮に経験値が減らないにしても今後何らかの修正が入るのは確実・・・
今からあげる気はしないなぁ。(経験値減らないならPT全員サポート獣
にして雑魚を操りながら戦えば乱獲できる。)

でも獣の有効性は認識してるよ。サポート獣が最も適しているのはシーフだ。
ソロで安心して金稼ぎができる・・・うらやましい。

とりあえず・・・経験値が怪しいと思う奴は獣関連をPTに入れるな。
サポートレベルが上限の半分にも達していない奴は論外。放置すべし。

54 :既にその名前は使われています:02/10/22 08:04 ID:hOC0gVK6
>>53
いやだから「つよ」以上を操らない限り他人の経験値は減らないって。

55 :既にその名前は使われています:02/10/22 08:32 ID:jv2o/5sG
つうか、シ獣狩はマイナージョブスレでも立ててよそでやってほしい

56 :既にその名前は使われています:02/10/22 08:33 ID:0ESxZ++Y
>>54
一緒に叩きながらペットを盾にする(敵のタゲをペットに向かせる)には
おなつよ以下だとまず無理だろ・・・ヘイトコントロールできないし

57 :既にその名前は使われています:02/10/22 08:52 ID:hOC0gVK6
>>56
つよ操って狩りはCHRの高いメイン獣でもかなり難しいよ。
すぐ魅了切れるし、再あやつりも何回もミスるし、再あやつり成功まで
リンク状態だから普段の倍ダメージくらうしね。
つよ以上をあやつるのは一時的なリンク回避限定にした方がいいかと。
だからPT戦でペット盾をやるとしたら
虎とかラプターみたいなレベルの割りに強いモンスのおなつよ操って
戦わせるくらいだと思うよ。勿論アタッカー不在のPT限定だけど。

58 :既にその名前は使われています:02/10/22 08:54 ID:hOC0gVK6
要塞のボムとかそういうの相手にする場合はまた別だけどね。

59 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:07 ID:LGHCsKh3
うちのサーバーじゃ暗黒やモンクよりもシーフの数多いがな

60 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:10 ID:CbshlkML
小物が多いんだな

61 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:15 ID:MnkcelXH
シーフは(オレも含めて)有り余ってますぜ

62 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:32 ID:haETlGAD
55でとてとてのホネが出てきたら俺等と狩人は不要になる罠

63 :暗黒:02/10/22 10:36 ID:pR+khxs4
暗黒は糞だよねー名前だけで全然使えない・・やってる奴も下手!ナイトは上手い奴多い!これ事実

64 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:38 ID:/J3WpZQd
暗黒ガルカは強いよ
最近サポ上げしてて思うよ。んで、最近妙なのが低レベルナイトが
あんまりいないわけよ。誘わないけど
これはどういうことなんだろうか

65 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:39 ID:LGHCsKh3
てかシーフでも結構誘われるぞ
一度だけ1時間以上誘われなかったから自分でPTつくったけど


まぁまだ37歳だが

66 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:42 ID:MnkcelXH
まだ暗黒ガルカにあったことないなぁ…
白や黒ガルカとは結構PT組むのに…

67 :暗黒:02/10/22 10:42 ID:haETlGAD
暗黒「暗黒いくよ・回復頼む」使うなそんなもん!!両手剣も使うな!てかジョブで暗黒使うな!ウゼー

68 :暗黒:02/10/22 10:45 ID:pR+khxs4
暗黒ガルカだけ暗黒ジョブ使っていいのは!あとシーフは強い!これ事実!!

69 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:46 ID:hOC0gVK6
なんかガルカって街でたむろしてたりとかソロしてるのとかは
よく見かけるんだけど、いざPTを組むとあまりいないような気がする。

70 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:46 ID:sbX+L8q0
ガルカって結構何でもできるよな

71 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:48 ID:K+v58aNr
暗黒は、モンスの残りHPが数ミリのときに
使ってくれるだけでいい
あとはじゃま


72 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:51 ID:57QvEddY
ガルカ♀いたらよかったと思うのはオレだけか?


なんか話がずれてきたな…まぁいいか

73 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:54 ID:/J3WpZQd
今のところ出会ったガルカは戦ナモ暗獣白です
黒ガルはまだ見ぬ彼女です
俺は暇なときにガルカサーチしたりするけどみんなしないの?

74 :既にその名前は使われています:02/10/22 10:59 ID:LGHCsKh3
暇なときは獣や同じ種族サーチしたりする

75 :既にその名前は使われています:02/10/22 11:01 ID:CbshlkML
戦ガル >攻守ともまかせなさい
ナガル >オラオラ、もっと攻撃してこんかい
モガル >言わずと知れた大怪獣
暗ガル >暗黒だって使えるよ!
シガル >ガクガクブルブル チャリンチャリン
白ガル >殺られる前に殺る

76 :既にその名前は使われています:02/10/22 11:06 ID:Zfsj9F9w
赤ガルってのはツチノコと一緒か?

77 :既にその名前は使われています:02/10/22 11:10 ID:LGHCsKh3
紅ガルは見たことないなぁ
というか一サーバーに一人いるかいないかくらいじゃないのか?汁

78 :既にその名前は使われています:02/10/22 11:10 ID:/J3WpZQd
赤ガルは結構いたりするけど
今はセルビナあたりが熱いな。いろんなジョブがいて

79 :既にその名前は使われています:02/10/22 11:16 ID:bybOLU8w
てか、ガルカすくね〜

80 :既にその名前は使われています:02/10/22 11:30 ID:HR1uzfoU
この前参加希望出して誘われて組んだPT
戦戦戦吟黒シ←オレ
なんで同レベルの白いたのに誘わずシーフなオレを誘ったのが謎

二時間で300も稼げなかったし(黒の方は二回死んだからマイナスだろう…)

81 :既にその名前は使われています:02/10/22 11:33 ID:Zfsj9F9w
>>80
「吟黒」で回復いけると思ったんじゃねーの?
おれは吟はナ白がいて初めて連戦効果が現れると認識してるのだが

82 :既にその名前は使われています:02/10/22 11:50 ID:XqP0A2r2
81
たよな黒、吟遊だけじゃなぁ…しかも戦士の二人が「スキル全然上げてないから槍使わせて」みたいなこといって使ってたし…

83 :既にその名前は使われています:02/10/22 12:04 ID:w74HpbCn
お前等の前衛の定義をいえ

84 :既にその名前は使われています:02/10/22 12:04 ID:sbX+L8q0
ガルシーフも少なそうだな

85 :既にその名前は使われています:02/10/22 12:08 ID:w74HpbCn
赤ガルが珍獣なのは知ってるけど赤エルは?

86 :既にその名前は使われています:02/10/22 12:14 ID:hDbhy34H
赤エルはけっこういるだろ

87 :既にその名前は使われています:02/10/22 12:14 ID:HR1uzfoU
前衛はナイト、モンク、戦士、暗黒、シーフ、獣、狩人かなかな?
紅と吟遊は前衛と後衛の間かな?

88 :既にその名前は使われています:02/10/22 12:26 ID:L5acjezo
晒しスレに両手武器のことでてたけどどう思う?

89 :既にその名前は使われています:02/10/22 12:30 ID:8JqCJTXR
LV55で最強はシーフだよね
バランスおかしいような気が

90 :既にその名前は使われています:02/10/22 12:53 ID:K+v58aNr
>>89
だからといって、シーフ弱体とかは言うなよ
痛いから

91 :既にその名前は使われています:02/10/22 12:59 ID:MnkcelXH
なぜ最強なのか教えてくれ

92 :既にその名前は使われています:02/10/22 13:16 ID:En59itqo
シーフ強すぎ!弱体しる!

93 :勇者:02/10/22 13:27 ID:LGHCsKh3
シーフ強すぎw修正入るねwww

94 :既にその名前は使われています:02/10/22 13:29 ID:sbX+L8q0
シーフ強すぎだよな。金貨でうはうは、トリプルアタック、不意打ちコンボ、とんずら…見ててやるせない。特に一人、金貨で潤ってるの見ると蹴りたくなるな。

95 :既にその名前は使われています:02/10/22 13:29 ID:TYjcN9is
正直シーフにそれほど戦闘能力いらないのに
トリプルアタックとDEXボーナス付き不意打ちがあるからな〜

戦闘以外でも
トンズラで逃げたい時に逃げられるし、移動速度2倍だし
宝箱は自由に開けられるし、ギルは多めにでるし
アイテムはドロップし易いし
旬ですよ、シーフはw


96 :既にその名前は使われています:02/10/22 13:31 ID:CbshlkML
でもシーフは25ぐらいまででいいや

byモンク

97 :既にその名前は使われています:02/10/22 13:32 ID:L5acjezo
まぁ今までのFFはシーフ系結構強かったからな

98 :既にその名前は使われています:02/10/22 13:44 ID:haETlGAD
獣と狩人は前衛なのか?
どう考えてもママのスカートに隠れているタイプだろ

99 :既にその名前は使われています:02/10/22 13:46 ID:sbX+L8q0
どっちかというと前衛じゃない?

100 :既にその名前は使われています:02/10/22 13:48 ID:1yWRKc24
>>85
赤エルはナイトソード持つと意外と殴り強くて驚く
とてとて相手だとスカッてるのか意外とTP貯まってなくて驚く

101 :既にその名前は使われています:02/10/22 14:03 ID:sbX+L8q0
赤は武器のスキル低いから当たらないのかね?

102 :既にその名前は使われています:02/10/22 14:10 ID:haETlGAD
俺ルールだと
直接殴る奴が前衛で
離れて攻撃するのが後衛
攻撃しないのも後衛
シンプル!

103 :既にその名前は使われています:02/10/22 14:11 ID:YDis5gqh
獣は間違いなく前衛
狩人は…20くらいまでなら前衛やってもいいんじゃない?

104 :既にその名前は使われています:02/10/22 14:18 ID:9oU7EGQ3
狩人のサイクロンもあなどれない罠

105 :既にその名前は使われています:02/10/22 14:19 ID:1dayTfUi
攻撃面で前中後を分けるのってあんまり意味がないような。
殴る白が前衛になったり離れて弓撃つ狩人が後衛になったり。

前衛:通常時の盾となる要員。
中衛:緊急時の盾となる要員。
後衛:上記以外の要員。

106 :既にその名前は使われています:02/10/22 14:51 ID:Qrhg0qgD
お前らちゃんと分かってるのか?
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1035002585&LAST=100


107 :既にその名前は使われています:02/10/22 15:11 ID:57nKkx5U
赤ガルガやってましたが

108 :メイン戦士:02/10/22 15:56 ID:9Hcyx9qg
自分がサポ無しのころは「ランク5の人はやっぱりうまいし、色々知ってるよなぁ」って感心していました。
最近、後衛系のサポジョブあげで砂丘にいるんだが・・・
ランク5達よ!へぼすぎるぞ!
「漏まえは、1,2人遭遇しただけで、いっぱいいるとか言う」とか言われそうなので
しばらく(Lv13〜19)滞在して、同じ香具師とは組まないようにしたが、やはりヘタレばっかたぞ。
しかし、ランク5になるまでのせっかくの経験はどこへいったのだろう。
それか砂丘とかでのサポあげだからテキトーにやってるのかな

109 :既にその名前は使われています:02/10/22 15:58 ID:Zfsj9F9w
>>108
誰か訳してくれ

110 :既にその名前は使われています:02/10/22 16:13 ID:rnt8RYnS
>>108
高ランク=プレイスキルが高いって考えなんじゃないかな
自分もランクによってPTプレイスキルが相応して上って考えだったけど(うまいかどうか)
ヘボなランク5もいることに気づいた。リンク時の対応、連携のレパートリーの貧困さ
流れに身を任せてランク5になったというか経験がすくない人が多い(戦闘面に関して)

自分でも訳したつもだったが訳分からなくなってきたのでsage


111 :既にその名前は使われています:02/10/22 16:21 ID:5DqfygCx
>>108
オマエの人生経験の行方を問いたくなる文章だな・・・

112 :既にその名前は使われています:02/10/22 16:30 ID:IlpJnWke
>>108
ランク5で前衛ジョブでLV20以下で希望だしているのはハズレがおおいよ!
ランク5までいった人なら20までソロの方が早い事を普通はしってるはず。

113 :既にその名前は使われています:02/10/22 16:38 ID:qSwDvGKb
>>112
禿同

114 :既にその名前は使われています:02/10/22 16:39 ID:NHp6F61X
16ぐらいからセルビナで初心者のサポ取りとか手伝いたいじゃん。
昔を思い出しつつ。

115 :既にその名前は使われています:02/10/22 16:40 ID:iYFxdH3i
>>111
たしかに。 まぁ、言いたいことは何となく理解できたがね。

漏れも最近砂丘でサポ上げしてたんだけど、
実際高ランクでスキルヘボイ香具師は結構いるね。

LS等に寄生してランク上げた香具師もいるんだろうけど、
メインは後衛系、砂丘で前衛系をやって(もちろん逆もあり)
挙動がぎこちない+砂丘Lvでの敵の強さ等を忘れてる、そーゆー香具師が多いんじゃないかな?

116 :既にその名前は使われています:02/10/22 16:41 ID:FPEq+pq4
>>109
>>108
自分がサポ無しのころは「ランク5の人はやっぱりうまいし、色々知ってるよなぁ」って感心していました。
最近、後衛系のサポジョブあげで砂丘にいるんだが・・・

ランク5達よ!へぼすぎるぞ!

こんなこと言うと「1,2人へぼいランク5と遭遇しただけで決め付けるな」とか言われそうだが、
Lv13〜19まで同じ香具師とは組まないようにランク5とPT組んでみたが、やはりヘタレばっかたぞ。

ランク5になるまでのせっかくの経験はどこへいったのだろう。
それか砂丘とかでのサポあげだからテキトーにやってるのかな


彼はこう言いたいんだよ。

117 :既にその名前は使われています:02/10/22 16:47 ID:Zfsj9F9w
>>116
なるほど。
てか最近は移籍してる人結構いるし、廃人は2キャラ目とかやってることあるしなー。
ランクなどプレイヤーの判断基準にはならないね

118 :既にその名前は使われています:02/10/22 16:51 ID:pPXeHUWJ
>>108
ランク5で、砂丘ってなら、サポ上げだろ。
それも、2番目のサポじゃなくて、3番目のサポだろな。
漏れは、メイン白サポ黒でランク6だが、前衛のプレーには全く自信ナシ。
戦士やってみたけど、連携や挑発のタイミングも、よくわかってなくて
自分でもヘボいプレー多いと思いまつ。
おまけに、112の言うように、ソロの方が効率良いもんだから、
戦士20歳になって、クフィムデビューしたときが初めてのPT前衛役。
情けないくらいにヘボかった・・・


119 :既にその名前は使われています:02/10/22 16:57 ID:qR6y5TDH
>>108
ランク高くてヘボイ香具師は、結構居る!
白でランク5いった香具師が、前衛やってたら結構下手だぞ!

ようは、ランク5いって暇つぶしでやってる香具師は危ないぞ!
そんな俺は、メイン白で最近モンクにはまってるがなー(連携楽しい)

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